Havd sker der med dig sai baba
So what? Sai Baba har ett sexliv. Tänk, det har väl de flesta av oss. Trodde ni verkligen att han levde i celibat? Sai Baba är fortfarande Mästaren för mig och miljoner andra troende runt om i världen. Have a nice life, peace and love! Bengt Ne
hej! jag heter Doktor Alban. Jag ska säga till Sai Baba att han ska upp och hoppa.
Jeg er dybt rystet da jeg altid har fulgt sai baba dog paa afstand - jeg har aergret mig over jeg aldrig har vaeret dernede men nu efter at have set tv udsendelsen er jeg glad for det. lotte scherlund/skagen
Det var dog utroligt - saa udsendelsen som klart viser der er tale om en dygtig tryllekunstner LS/groenland
Hej! Jag är en sökare som har blivit mkt ledsen över dessa avslöjanden av SB. Skickar massor av god energi till Conny Larsson m fl som kämpar med att avslöja SB. Självklart kan inte en guru/andlig lärare använda sin makt och sina krafter på ett sådant sätt att människor blir skadade...Möjligtvis hade han ngt extra att bygga på från början men tappade det på vägen när han började skada andra. Lena
Kära Vänner och sökare som hört om Sai Baba eller sett utsändningen på Dansk TEVE. Det känns skönt för oss som varit offer för Sai Baba att äntligen ha blivit lyssnade på, speciellt some Sai irg. i Norden och över hela världen struntat i alla varningssignaler som i åravis borde ha väckt dem. De tycker det är så fint att sitta på sina positioner men nu är de äntligen avslöjade. Jag tackar all Er som tittat in på sidan och som skapat en dagbok av reaktioner. Hör gärna av Er till mig och om Ni vet fler offer för Sai Baba, fysiskt eller psykiskt så hänvisa de till oss då vi har kompetenta människor som ställer upp och lyssnar och hjälper.
All kärlek till Er alla Conny. f.d Andlig Coordinator på Nationell Nivå numera f.d. devotee till Sai Baba, den största lurendrejaree under 1900 talet och tyvärr än så länge under 2000talet också!
Angående udsendelsen om Sai Baba på DR d. 30 januar 2001. Jeg mener at det er umuligt at drage nogen konklusioner ud fra videooptagelser om hvorvidt Sai Babas mirakler er ægte eller ej. Man kan tolke filmklippene i hvilken som helst retning man ønsker det. Denne samme gælder filmklip af f.eks. ufo'er. Disse klip beviser hverken at Ufo'er eksisterer eller at de ikke eksisterer. Angående beskyldningerne om sexmisbrug: ca. 30 millioner mennesker har oplevet Sai Babas mirakler af forskellig karakter. Mange af dem er sket i folks egne stuer i deres respektive hjemlande. En håndfuld mennesker påstår at de er blevet sexuelt misbrugt. Hvem skal man tro?
Bwadr! Sai Baba er en grim, gammel og klam gris, en fupmager og svindler! Puuuha!
sai ram, ha ha ha. sais list kommer att överträffa er alla och det finns inget ni kan göra vare sig ni är anhängare eller inte.
Dessutom så var dokumentären på TV rena spektaklet. Det var endast fullt av negativitet och allt som kunde låta dåligt framhävdes. Det sades t.ex. inte ett skit om alla hjälpprojekt som han skapat och gratis sjukvård för 100.000 tal som erbjuds o.s.v. Dessutom så är det väl underligt att Sai Baba har millioner anhängare och bara 20 av dessa har anmält honom för något? Varför inte intervjua någon som upplevt ett mirakel tack vare Sai Baba utan bara låta en pajas magiker förklara hans mirakel. Det finns ju milioner vittnen till dessa miljoner mirakel att välja bland!!!!!
Hej, Jeg vil bare sige til dem der stadig er i tvivl om beskyldningerne om Sai Baba er rigtige, at lige meget hvad så er det vigtigt at man ikke glemmer at det ikke er de voksne der bliver misbrugt, men børnene, min kammerat og jeg har lige haft om Sai Baba i vores projektuge, og vil har læst og set en masse om de forskellige beskyldninger, og jeg finder det yderst besynderligt at man kan se bort fra alt det bevismateriale som man har fundet frem, man skal der være blind hvis man ikke kan indse at det er farligt at indvpldvere sig med religionen, de mennesker som frygter ham i Indien har nok en god grund, da han har så stor politisk indflydelse.
Vi skulle välja en sket i skolan att göra ett arbete om. Jag valde Sai-rörelsen och nu efter att ha läst om det så tror jag att detta kan bli ett stort och intressant arbete.
JA ATT BABA BARA VAR SUGBARBRO DET ÄR TRIST MEN VAD TROR FOLk?? man måste tro på sig själv i första hand,ni har på något sett själva sett till så att babsan kunde lura er att tro på hans historier. Dr dawkins
jag knullade med sugbabsan redan på tidigt 80tal han var inte min typ men han sög bra,då var det ok för mig.att vara homosexuell är inget man ska straffas för men han kunde åtminstånde ha smaken att ta av sig allt vid en sexuell kontakt. hans kuk är dessutom i minsta laget. sedan bill en engelsk skådespelare tog mig till grottorna imarocco,där jag fick se riktiga hingst kukar då lämnade jag babasprinskorvscirkus. att suga på en liten indisk penis som sitter på en gammalgubbe,no sir.Madame skandalös har blivit mycket mycket bättre nu på gammla dar... Madame skandalös
Sai baba §tinker!
Trust is a good thing, so is believe. To trust and believe in something is what we all do. To see your trust and believe be thrown away by the very object of it, is the worst ever!
My best wishes to all who got out in time!
Michael Denmark
Thanks Michael for your good wishes. It was pure hell I had to go through when I realised that I had been betrayed at the deepest level of my heart and soul. Lisa
ville du gør det samme med jesus
Dommen ligger i folkets hjerte i
Gør dig fri af tvivl som: 'Han er her. Han er ikke der.' Du ernes konge, hør på mig! Hvor du end søger, og hvad du end retter blikket mod, Der er Han! Netop der er Han!
Han er en lille bandit er han !!!!
Jeg synes at Sai Baba er en svinler,yunkie,pedofil,svin og en stor dum klam mand som tror han er Gud........!
Han er ginial,på den måde han tager røven på folk, for at sige det pænt!Tænk at de er så optaget af deres tro, at de ikke kan se hvad der foregå lige foran dem. Jeg synes det er påtide at man sætter stranger regler med hensyn til religionsfrihed, hvis det er sådan at unge mænd og kvinder, direkte går hen og bliver udnyttet, fordi det er et " nemt offer" Det er ikke religion, men bedrageri af det psykiske og fysiske hos en person, og det GLEMMER man aldrig. Da det nok er lidt svært at heale noget, man har gjort fortræd.
SAI BABA ER ET §VIN......................! Hilsen katoliken.
SAI BABA ER ET §VIN......................! Hilsen Mig.
Fra: exbabadk Dato: Fre Apr 19, 2002 9:31 Emne: USA -- Advarsel mod Sai Baba --
www.travel.state.gov
India - Consular Information Sheet November 23, 2001
CRIME IN ANDHRA PRADESH - Americans traveling to or residing in Andhra Pradesh should also be aware that there have been media and other reports of inappropriate sexual behavior by a prominent local religious leader. Most of the reports indicate that the subjects of these approaches have been young male devotees, including a number of Americans. Although these reports are unconfirmed, American citizens should be aware of this information.
April 2002
Forført af DR
Kirsten Pruzan Mikkelsen,
journalist
SAI BABA ER et uforståeligt fænomen. Han lever asketisk og arbejder uselvisk for andre 365 dage om året. Trods et uge-langt ophold uden for ashramen, ulejligede freelancejournalist Øjvind Kyrø sig ikke en eneste gang ind for selv at opleve Sai Baba - emnet for hans "dokumentar" (30.1.02).
Selv er jeg netop kommet hjem fra Sydindien og har på stedet talt med mennesker med mangeårigt, nært kendskab til Sai Baba om indholdet af tv-rogrammet, som med sin skjulte dags-orden var et skoleeksempel på manipulerende tv.
Man må forbløffes over, at to amerikanere får lov til at optræde anonymt i en ny slags folkedomstol, hvor tv funge-rer som anklager, men uden nogen forsvarer, der kan stille krav om bevis. Fra lægehold har jeg fået kendskab til sygelige projektioner hos to af de tre såkaldte "vidner", som påstår, at den nu 76-årige Sai Baba har forulempet dem seksuelt. Jeg har også talt med en mangeårig ven til det svenske "tv-vidne"; han afviser svenskerens påstande som det pure opspind.
Jeg har talt med lærere og elever fra børneskoler, gymnasiet og universitetet, som ligger i tilknytning til ashramet. Alle afviser kategorisk beskyldningerne mod Sai Baba som ondskabsfulde og løgnagtige. I modsætning til Kyrø har jeg været gæst i Sai Babas interviewrum og kan bevidne, at intet kan foregå i det lille rum, hvor man taler privat, uden at alle i forrummet vil være klar over, at noget sker.
Seksuelle overfald ville simpelthen ikke kunne finde sted.
Ifølge tv-programmet er der i Indien indgivet 20 anmeldelser til det indiske forbundspoliti mod Sai Baba for seksuelt misbrug. Det har vist sig, at alle 20 "anmeldelser" er fremsendt af en ung inder fra Chicago og alle som én afvist ved retten i maj 2001. Sai Baba har heller ikke, som kirkeministeren først fik undersøgt efter udsendelsen, dom for noget som helst.
Efter at have set sammenklippede film påstod en dansk tryllekunstner, at Sai Babas aterialiseringer er fup.
I modsætning til Kyrø og tryllekunstneren har jeg på allernærmeste hånd oplevet Sai Baba materialisere både 'hellig aske' og forskelligartede genstande, ligesom jeg har førstehånds kendskab til mirakuløse helbredelser. Sai Baba er kritisk studeret gennem mange år af professor i psykologi ved Reykjaviks Universitet, Erlendur Haraldson. Bogen med hans videnskabelige undersøgelser, "Miracles are my visiting card," er udkommet på mange sprog. Professor Haraldson sagde i et interview i Berlingske Tidende den 15.11.97:
"En prisbelønnet tryllekunstner, som kom til Putta- parthi, måtte hurtigt indrømme, at det, der dér foregik, ikke havde noget som helst med tryllekunst at gøre."
Sai Baba anses for at være de seneste århundreders største åndelige lærer. Det er ikke tilfældigt, at han har mindst 30 millioner tilhængere i mere end 180 lande. Han har skabt snesevis af skoler og ud- dannelsesinstitutioner, hvor al undervisning - som noget uhørt i Indien - er gratis. Kyrø ironiserede over Sai Babas "privathospitaler" og undlod behæn- digt at nævne, at fattige behandles gratis på disse Asiens to mest moderne hospitaler. Sai Baba har også iværksat projekter, som forsyner næsten to millioner mennesker i fattige landdistrikter med rent drikkevand.
Pengene til disse projekter doneres til State Bank of India og administreres af en uafhængig, almen- nyttig fond. Tilhængere har stillet to biler til Sai Babas rådighed. Selv ejer han intet.
DR måtte inden udsendelsen fjerne en række inter- views med danske rejsedeltagere og sløre mange ansigter, fordi man måtte indrømme, at Kyrø havde interviewet dem under falske forudsætninger. Hvor- dan DR har kunnet lægge navn til et så vildledende program - og kolleger i stort set alle medier fuld- stændig kritikløst viderebringe de uhyrlige be- skyldninger, er mig en gåde.
Hvem sagde forført?
Fra afsløring til sløring
Øjvind Kyrø
journalist
Kirsten Pruzan Mikkelsen, min gode kollega dengang i firserne på Weekendavisen, har fået nyt job som pressemedarbejder for Sai Baba, en halvanden meter høj mand i det sydlige Indien, som siger, at han er Gud. Og det er jo en fornem arbejdsgiver at få.
Men selv om Kirsten stadig titulerer sig "journalist", må det konstateres, at hun har skiftet metier; fra afsløring til sløring.
Hun fremfører i bladet her en række påstande, som gentagne gange er tilbagevist af DR, men argumenter er øjensynligt ikke længere noget, hun respekterer. Den eneste nye påstand, hun fremkommer med er, at de afsløringer af taskenspilleri i DR-dokumentar-udsendelsen "Forført", der handlede om hendes Gud, er forkerte, fordi hun selv har set Sai Baba "på allernærmeste hånd" materialisere ting og sager.
Herudover trækker hun en ekspert frem i manegen, og nyd citatetet: "Sai Baba er kritisk studeret gennem mange år af professor i psykologi ved Reykjaviks Universitet, Erlandur Haraldson. Bogen med hans videnskabelige undersøgelser, "Miracles are my visiting card," er udkommet på mange sprog. Professor Haraldson sagde i et interview i Berlingske Tidende den 15.11.97: "En prisbelønnet tryllekunstner, som kom til Puttaparthi, måtte hurtigt indrømme, at det, der dér foregik, ikke havde noget som helst med tryllekunst at gøre.""
Gæt, hvem der skrev artiklen? Kollega Kirsten. Og hvad står der om videnskabsmandens fund? "Vi fik nogle møder med Sai Baba og prøvede at overtale ham til at medvirke i en række forsøg.
Hvis han virkelig kunne alt det, folk fortalte, tydede det på helt ekstraordinære evner, som overskrider vores forståelse for universets sammenhæng og alle naturlove," understreger Erlandur Haraldson. Sai Baba var meget imødekommende og lod os overvære, hvordan han på forbavsende vis skabte genstande til veje ud af den blå luft. Eksempelvis giver han ofte medaljoner eller ringe til nogle af dem, han inviterer indenfor til samtale. Det var ofte imponerende, men det meste var den slags, som tryllekunst- nere også kan..... Sai Baba afslog alle anmodninger om at medvirke i laboratorieforsøg hos os eller ved universitetet i Bangalore."
Når Kirsten Pruzan Mikkelsen end ikke magter at citere det væsentlige i sine egne artikler, bliver jeg bekymret. Og endnu mere når hun fører sig frem med udokumenterede påstande som:
"Fra lægehold har jeg fået kendskab til sygelige projektioner hos to af de tre såkaldte "vidner", som påstår, at den nu 76-årige Sai Baba har forulempet dem seksuelt."
Den eneste "dokumentation", Sai Babas pressemedarbejder har fremvist overfor DR, er en skrivelse fra en læge, der var blevet fyret på et svensk behandlingshjem af forstanderen Conny Larson. Conny Larson fremstod i tv-udsendelsen som en af de to svenske ledere af Sai Baba-bevægelsen, der begge var blevet modstandere på grund af de seksuelle overgreb. Og det absurde var, anførte Larson i udsendelsen, at han og de andre fyre, som anklagede Sai Baba for sex-overgreb, nu selv blev stemplet af Babas tro disciple som pædofile.
Og det var just det, der var Kirsten Pruzan Mikkelsens ærinde.
Det viste sig, at lægen, der bor i parforhold med en Sai Baba-tilhænger, havde klaget over sin fyring til kommune og amt. Klagen indeholdt i øvrigt ingen anklager om pædofili, og begge instanser havde undersøgt klagen og tilbagevist den.
Men Kirsten fortsætter ufortrødent med sine påstande, der ikke blever bedre af at blive gentaget.
Fra: exbabadk Dato: Tors Maj 2, 2002 12:57 Emne: "Guds" pressemedarbejder Kirsten Pruzan - nyt indlæg
Dokumentar uden dokumentation
Kirsten Pruzan Mikkelsen,
journalist
ØJVIND KYRØ brugte i JOURNALISTEN nr. 7 det gamle trick at undlade at kommentere ubehagelige fakta, for i stedet at blive personlig og rette skytset dels mod mig, dels mod en svensk læge.
Som det er Kyrø og DRs ledelse bekendt, erklærer lægen det for vidnefast, at "hovedvidnet" mod Sai Baba i Kyrøs såkaldte dokumentarudsendelse "Forført", selv er pædofil.
Ikke jeg, men en psykiater, som kan sin Freud, vil kunne forklare, hvorfor Conny Larsson, en tidligere skuespiller og professionel klovn, som oven i købet har udgivet en bog om sine vidunderlige oplevelser af Sai Baba, pludselig vender 180 grader og angriber ham.
Kyrøs påstande om, at lægen skulle have tabt en retssag mod Conny Larsson om uberettiget fyring, afvises på det bestemteste af lægen.
KYRØ GIVER MIG et nyt job og udnævner mig til Sai Babas pressemedarbejder. Her løber hans fantasi af med ham. Jeg har klaget til DR over tv-udsendelsen, fordi jeg – i modsætning til Øjvind Kyrø – kender til Sai Baba, hans enestående sociale arbejde og forholdene i hans ashram i Sydindien. Min mand og jeg har tilbragt ferier her, når min mand har været gæsteprofessor på Sai Babas universitet.
Foruden akademiske fag undervises også i Sai Babas lære, som iøvrigt er den væsentligste grund til, at mindst 30 millioner mennesker verden over interesserer sig for ham. Men det fik seerne ikke et ord at vide om.
Kyrø kalder Sai Baba for min gud, men jeg er ganske almindeligt medlem af folkekirken. Min reaktion på tv-udsendelsen skyldes en dyb indignation over, at man i Danmark kan sende en skandaliserende propagandaudsendelse, hvis hensigt og hvis lige ikke er set i Europa siden 30erne.
Ifølge tv-programmet skulle 20 anmeldelser mod Sai Baba for seksuelle overgreb være fremsendt til de indiske myndigheder.
De påståede anmeldelser – som har vist sig at være ikke 20, men ti – blev frenmsendt samlet den 12. marts 2001, hvor Kyrø havde påbegyndt forberedelserne til udsendelsen. Alle var fremsendt af en og samme mand, nemlig Kyrøs kontakt, inderen Hari Sampath, som er bosat i Chicago og bagmand for et internetnetværk mod Sai Baba.
DET BLEV IKKE med et ord nævnt, at "anmeldelserne" var afvist af den indiske Højesteret den 8.5.2001. Ifølge DR-redaktør Steen Jensen skulle de i stedet være henvist til delstaten Andrah, "hvor sagerne ikke er fremlagt endnu."
Hvorfor mon?
Ifølge medlemmer af Sai Babas organisation i Indien foreligger der hverken anmeldelser mod Sai Baba i Andrah Pradesh eller andre delstater. Sai Baba er hverken sigtet eller dømt for noget som helst.
Meget kan man sige om Indien, men retssystemet, som er efter britisk model, har gennem årtier bevist sin uafhængighed. Jeg har bedt DR fremlægge dokumentation, men er blevet nægtet akt- indsigt og føler mig derfor forpligtet til at gå videre med sagen til Pressenævnet.
TV-UDSENDELSEN om Sai Baba har iøvrigt resulteret i en lokal hetz mod et planlagt internationalt undervisningsakademi på Arresødal i Frederiksværk.
Da det for fonden bag købet blev umuligt at overtage kursusejendommen, har et bestyrelsesmedlem overdraget sagen til en advokat. Det sidste ord er således ikke sagt i denne sag.
Forøvrigt mener jeg, at DR må have en moralsk pligt til at bringe et nyt, objektivt program om Sathya Sai Baba.
Emne: Robert Preddy - tidligere leder af Sai Baba Organisationen i Norge
by Robert Priddy, ex-leader of the Norwegian Sathya Sai Organisation & amp; former Oslo Centre (active 1983-1999) (retired, formerly lectured in philosophy and sociology at University of Oslo - 1968-1985)
Robert Priddy`s webadresse http://home.no.net/anir/Sai/
Kirsten Pruzan Mikkelsen (heretter KPM) har skrevet en artikkel under tittelen 'Forført av DR' i "Journalisten" – en halvmånedlig journal for danske journalister, der hun angriper en tidligere kollega, Øjvind Kyrø, for dårlig presseetikk ved å ha fordreid sannheten for å manipulerer tv-seerer o.s.v. i Danske Radios programm Forført som handlet om guruen Sai Baba (heretter SB) og ble sendt i januar, 2002.
Hun (KPM) er medlem av Sai-organisasjonen i Danmark, og tydeligvis også preget av troen på SB. Jeg mener å forstå svært godt dilemmaet til Sai- tilhengere som nå for tiden konfronteres med flere og flere bevis på at SB ikke er alt det han gir seg ut for å være. Jeg sympatiserer med deres situasjon, de som ikke kan befrie seg fra troen på at SB er Gud, Avataren, Frelseren o.s.v. Jeg levde lenge i den troen selv (ca. 2 årtier), og jeg innrømmer gjerne at jeg også opplevde mange helt ekstraordinære ting hos ham, inkl. noen helt utvilsomme manifesteringer – f. eks. øyeblikkelig tilsynekomst av ting fra intet i SBs åpne hånd - og ikke minst fjern materialiseringer, bl. a. i mitt eget hjem.
Jeg skjønner mye om hvordan slike som KPM og de fleste andre som fortsatt er med i Sai-organisasjonen lever og tenker, og hvor enormt vanskelig det er å begynne å tenke at en selv også kan ha blitt lurt.
Jeg vet mye om prosessen som foregår hos guruer og deres tilhengere, og om de meget subtile århundre-gamle psykologiske innsikter - og ikke minst nokså utrolige paranormale krefter - som brukes. Men etter mange år som fulltids-tilhenger, ble jeg så å si tvunget til å revurdere nesten alt det jeg trodde om SB - ikke minst pga. informasjoner jeg fikk fra innsiden av den berømte tidligere avismannen V.K. Narasimhan (redaktøren av Babas månedlige journal).
Men det tok meg hele fem år fra jeg fikk vite noen svært uhyggelige fakta inntil jeg fant ut av det hele tilstrekkelig nok til å nå mitt nåværende standpunkt mot SB, hans organisasjon, og bevegelsen rundt ham. Når de som er blitt bedratt av SB går ut for å forsvare ham, kjenner jeg det nå som min moralske plikt å svare helt åpent og uten hemninger, selv om inneholdet blir meget ubehagelig å lese for Sai tilhengere (de som tør å lese noe kritisk). Representantene for Sai organisasjone, som KPM jo også er, har vist seg ikke å være villig til normal samtale eller noen form for åpen debatt, derfor må det sterkere krutt til enn det som ellers ville ønskelig fra min side.
Jeg vurderer at det er til det beste – ikke minst for å informere og bidra til å beskytte allmenn heten.
I sin artikkel Forført af DR, hevder Kirsten Pruzan Mikkelsen det som samme sies og gjentas i bok etter bok om at Sai Baba lever og arbeider uselvisk for andre 365 dager i året. Men ingen vet helt hva SB gjør med mye av sin tid. Hva er hans arbeid egentlig? Er det så uselvisk og hardt å gå rundt i en halvtime to ganger daglig for å bli beundret, å sitte i biler for å kjøre her og der, å gi intervjuer der han skryter av seg selv, sjarmerer alle han kan og gjentar de samme tingene i tale etter tale, som han tydeligvis elsker å holde? Jeg ville tro at de som jobber gratis i kjøkkener og kantinene, accommodation office og som er 'sweepers' og 'kulier' gjerne ville hatt SBs livsstil, eller hva? Men SB er nok ikke tilgjengelig 365 dager i året heller, og han kan bare sees en brøkdel av tiden på de fleste dagene allikevel, fordi han er i sine rom i meget lange perioder også (mens mengder av folk venter i timesvis minst to ganger daglig for å se ham). Slik er en nøytral beskrivelse, uten forherligende tolkninger utifra forutsetningen at han er Gud selv.
KPM anklager journalisten Øjvind Kyrø for ikke å ha prøvd å oppnå kontakt med SB mens han var en ukes tid i Puttaparthi utenfor SBs ashram for å lage en TV dokumentar. Sammen med sin kameramann ble han nektet adgang til ashramet, til tross for at han var blitt fortalt i Danmark at han var invitert, og at "det røde teppet er lagt ut for deg..." I det hele tatt er det dyrt å oppnå kontakt med SB, enten må en å sitte stille som en dukke i endeløse timer bare for å se SB på avstand og som oftest vente i månedsvis eller årevis for en samtale, eller så må en donere svære summer med penger! DET virker! …………. Jeg kjenner flere av utlendingene som sitter på verandaen som har bidratt med klekkelige summer med penger til SB. Dette bevitnes uavhengig av en tidl. fremtredende represant for SB. en australske sentral-koordinator i organisasjonen, Terry Gallagher. Han skrev et brev om sin desillusjonering med SB når han tilfeldigvis så ham miste små 'vibuthikapsler' på gulvet rett foran ham og når han senere fikk bekreftet at pedofilianklagene var sanne.
KPM har tydeligvis vist en video av ilmen 'Forført' til andre VIP tilhengere siden hun beretter om at de mente at den var et "skoleeksempel på manipulerende TV. Hun må ha oversatt for dem, og en kan tenke seg hvordan hun fremsatte innholdet, med de skitne anklagene mot Conny Larsson, Jed Geyerhahn o.s.v. som hun presterer i sin artikkel. En manipulering av sannhet er det hun selv driver med (i godt selskap med ledelsen i den dansk SB-bevegelsen)! KPM er vel gift med den priviligerte amatør postsokratiske filosof Pruzan (forfjamset over hva sannhet er), som har donert en meget god slump til SB, bl. a. med verandaplassen som belønning. SB holder seg nok godt informert om hvem det lønner seg å gi intervju til, såsom journalister som vil støtte ham (og hvem som ville være en risiko).
V.K. Narasimhan fortalte meg hvordan SB som oftest spurt sine nære folk om noe nytt var skjedd, og ofte spurte om hvem som var kommet til ashramet! (Ganske mange personlige informasjoner må jo alltid skrives oppgis skriftelig til ashramet før en får plass.)
KPM og sine er nok svært skuffet over at noen med et annet syn enn deres har kunnet komme til orde på dansk TV, (som de selv har gjort ved flere tildigere anledninger helt uhemmet) fordi hun forbløffes over at noen kan få lov til å opptre anonymt. Det er en vanklig praksis på TV å skujle identitet til personer som kan være utsatt for store ubehagligheter. Selv siterer hun flere anonyme personer - noen leger og 'en venn' av en av ofrene! KPM snakker om mangel på bevis, men ofrene og deres uttalelser er jo selve beviset! Hva mer ønsker hun, et skjult kameraopptak av Sai Baba i gang med pedofili?
Hun liker ikke at TV fungerer som "en ny slags folkedomstol" uten at forsvarere er tilstede. Men bevare meg vel, har hun oversett at hennes egen mann var jo i programmet som talsmann for SB! Likevel ville lederen for Sai-organisasjonen i Danmark ikke forsvare noe! Thorbjørn Meyer ble invitert til å stille opp i programmet for å fremme sitt syn, men avviste dette uten videre. Bare når skaden mot hele Sai-bevegelsen var skjedd, ble presset stort nok på ham til å gi intervju på TV-nyhetene. Det er nok synd for henne at TV kan grave og avsløre, men slik er jo vårt demokrati - i motsetning til i Sai- organisasjonen. Der forties folk med andre oppfatninger enn ledelsen eller syn på SB som avviker fra det rådende, og etterhvert utestenges de! Slike holdninger kom til syne også i hennes artikkel.
Siden Sailedelsens tre forsøk på å stoppe og/eller sensurere programmet ble tilbakevist i rettsalen (plus et brev med 'hemmeligstemplet' dokument fra Meyer for å påvirke ledelsen i DR), klager Sai lederne over at pressen spiller sin rolle med å forsøke å gi ordet til dem som vil avsløre kriminelle handlinger som holdes strengt hemmelige og som ikke blir undersøkt. Bevis vil ikke engang Indias Baba-styrt rettssystem ta imot! Som kjent er pressefrihet er en av grunnpilarene i demokrati, men alt dette står i grell motsetning til Sai-bevegelsens teori og praksis!
KPM skriver: "Fra lægehold har jeg fået kendskab til sygelige projektioner hos to af de tre såkaldte "vidner", som påstår, at den nu 76-årige Sai Baba har forulempet dem seksuelt."
Her ser vi et relativt lite eksempel på hvordan Sai-organisasjonen setter i gang pur ryktespredning, noe som er tilsiktet å skade personene som har stått frem, deres renommé og virke. Er dette god eller forsvarlig journalisme etter Mikkelsens oppfatning? Hvilke to av de tre anklager hun for sykelige projeksjoner, eller tør hun ikke si det? Hvem er disse legene og hva er deres legitimitet? Det er udokumentert og skandale-myntet misbilligelse av andre mennesker som Pruzan Mikkelsen driver med her, og en særlig ussel form for det mot ellers forsvarsløse ofre for seksualmisbruk.
Videre skriver KPM: "Jeg har også talt med en mangeårig ven til det svenske "tv-vidne"; han afviser svenskerens påstande som det pure opspind." Hvem er vennen din? Det har vi krav på å få vite. Eller vil vedk. helst holde seg godt skjult under en sten?
KPM sier at lærere og elever på alle trinn kategorisk har avvist overfor henne at SB er ondskapsfull og løgnakgtig. Prinsipiellt var det som å ha spurt en russer i Stalintiden om `Onkel Joe`, uten sammenligning forøvrig. Altfor mye står på spill for studentene, deres studieplasser, karriereutsikter, forholdet til Sai-svermende foreldre, og ikke minst, deres liv! Hele India vet at eksstudenter er blitt drept i SBs soverom! Det var jo en modig student som ba David Bailey om å ta opp saken deres. Han må ha vært en meget tillitvekkende person, ikke bare kjent som en selvutslettende håndtlanger for SB. Studentene følger nok meget nøye med hvem som er hvem blant vesterlandske VIP-personer! De lever i et samfunn hvor det er maktpåliggende å være årvaken i forhold til andre! Også SBs offer, Sam Young, pluss Tal Brooke og flere andre, har hørt samme SB pedofili historier fra studentene i ulike sammenheng. Hvordan kan det ha seg? Studenter som er blitt systematisk misbrukt av SB har gått ut på internett med en hjerteskjærende beretning om hvorfor ingen kan annet enn benekte sannheten. Navn til over 150 eksstudenter står under dette på websiden Quick Topic!
KPM fremhever at – i motsetning til Kyrø, har hun vært gjest i intervju med SB og derfor vet hun at ingenting kan skje i det lille private intervjurommet, fordi alle i forrommet vil kunne vite det. Sexhandlingene vil "simpelthen ikke kunne finne sted". KPM har tydeligvis ikke studert hva Conny Larsson sier på videoen, når det var så åpenbart hva som skjedde i det private rommet med en svensk gutt! Det var vel bak gardinen som Baba trekker for når han går inn. Men KPM har ikke vært observant nok! Det finnes også solide to-delte tredører til de lille intervjurommet! I likhet med Mikkelsen, har jeg vært gjest flere ganger - i mitt tilfelle i flere av Baba's private intervjurom, og jeg kan fortelle at han lukker døren der når han vil, bl. a. når unge menn jeg kjenner har vært inne hos ham i lange perioder! Det har jeg opplevd flere ganger, ikke minst når en helt annen ung svensk gutt enn han som omtales av Conny fikk mange lange private sesjoner med SB i det lille rommet! (Denne svensken har forlatt SB forlengst).
KPM har rett i at de 20 anmeldelser til det indiske forbundspoliti mot Sai Baba for seksuelt misbruk levert av SBs tidligere sikkerhetsvakt, Hr. Hari Sampath (Chicago), ble avvist av retten i mai 2001, og at SB ikke har noen dom mot seg. Alle disse 20 `affadavits` eksisterer fortsatt, og de ble tatt under ed fra de 'forførte' unge menn og attpåtil ble avvist pga. en teknisk begrunnelse av rettssystemet da Sai Baba beundrer Anand fortsatt var sjefen for hele justissystemet i India. Minst 150 dommere i Indias rettssystem er Sai-tilhengere, og flere saker mot SB er blitt behandlet uten de mest grunnlegende juridisk rettferdighet! En mer gjennomkorrumpert politi og justissystem som Indias skal en lete lenge etter!
KPM har, som så mange andre, førstehåndekjennskap til SB materialiseringer. Det har jeg også, mange ganger gjennom de siste 18 år. Minst en gang var det absolutt ingen mulighet for fup, men jeg må tilføye at i alle andre tilfellene, så jeg aldri nøye etter om det var fup. Det er ikke så lett å oppdage, selv når en på forhånd vet man at det er fup hos en magiker. Men en kjent eks-Sentral Koordinator i SB Organisasjonen, Terry Gallagher, har publisert sin historie på Internet, satt på verandaen en dag når Sai Baba mistet to små 'erter' med vibuti foran ham, og så meget bekymret ut. Dessuten har den nåværende leder for det lille som er igjen av Oslo Sai-gruppen også opplevd fup under det ene intervjuet som han fikk! KPM mener at SB er blitt undersøkt kritisk av Prof. Erlendur Haraldsson gjennom mange år. Haraldsson var for en stund siden på besøk hos meg. Noe kritisk har han vært m.h.t. SBs materialiseringer og andre mirakler, ja, men han har måttet danne seg en oppfatning uten noen form for vitenskapelig kontroll, fordi SB nektet dette, og fordi Haraldsson simpelthen måtte gi opp når Bhagavantam fortalte ham at, om han insisterte, ville SB sikkert ikke se ham eller snakke til ham igjen. Det eneste Haraldsson har fremholdt i sum er at, etter hans oppfatning, har han ikke funnet bevis for at SB driver med juks! Såsnart Haraldsson fikk studere Swami Premananda under vitenskapelig kontroll ble han avslørt! Likedan Gayatri Swami! Dessuten er det aller meste av hans basismateriale annenhånds beretninger. Han og jeg er enige at den berømte videoen med en påstått juks med materialisering av en gyllen halsbånd, ikke gir sikre holdepunkter for hverken det ene eller det andre, motsatte standpunkt i saken. Haraldsson går ikke lenger enn det i sin artikkel om denne videoen.
Men det Haraldsson klarte å undersøke meget grundig, var den påståtte gjenoppliving av Walter Cowan fra døden og han har fullstendig tilbakevist SBs påstand om at Cowan hadde vært død og Elsie Cowans og Hislops mening om at en lege hadde skrevet en dødsattest. Legen og andre involverte kilder benektet dette på det bestemte! Hadde KPM lagt merke til at Haraldsson i sin bok skrev bare om to adskilte tilfeller av påstander (i 70-årene) som han fikk høre om SBs kjente homosexuell legning og virksomhet, ville hun vel ikke ha vært så ivrig å bruke ham som ekspert! Om hun kjente Haraldssons syn på SBs personlighet og mange ekstravagante uttalelser, ville hun heller ikke ønske å dra ham inn i debatten.
KPM viser tydelig hvordan hun vurderer storheten i en person når hun skriver om SB som om han var anerkjent som "de seneste århundreders største åndelige lærer" og at dette kommer av at han har minst 30 millioner tilhengere i mere enn 180 land! Kvantitet er det som teller, ikke kvalitet! Hun kan nok ikke så mye om åndelige lærerers kvalitet, bare titt på de store kjente som Ramakrishna, Vivekananda, Dayananda, Shivananda, Aurobindo, Prabhananda, Nisargadatta, Brunton m. fl. De viser hvor mye dypere, klarere og konsistent de er. Og dette var bare innen den indiske åndelige krets. Sai-bevegelsen (anført av storskryteren SB) benytter følgende metode for å anslå antall tilhengere: "Tenk på et tall! Tidoble det. Avrund til det som passer!" Milliontallene er tatt HELT ut av luften, og av hvem? Sai Baba! Dette er jeg blitt forsikret om gjennom mange eksempler av ingen ringere enn V. K. Narasimhan, som oversatte til engelsk ved mange SB-intervjuer med kjente personer. Enhver som ser på folkemengden vet at den har aldri engang har nådd en halv million selv på de 'største ' fødselsdagene. Antall som er mer el. mindre 'tilhengere' er kanskje nærmere en til to millioner i hele verden. En lang rekke av de påståtte 137 land i 1995 kunne ikke engang oppdrive en eneste person for å bære landets flagg i paraden på 70årsdagen! Alt dette har jeg dokumentert på www.exbaba.com
KPM savnet at Kyrø kalte SBs ganske avanserte sykehus "private" og ikke nevnte at fattige behandles gratis der. Som alt annet i Sai Babas 'verden', er det hele skjult for offentligheten. Sykehusene ER private, og utvelgelsen av pasienter foregår i en hemmelig komité, der SB kan belønne hvem han vil med behandling (fattige landsbyfolk, men også vanlig Sai-troende, inkl. utlendinger, og evt. kjentfolk han vil belønne). Siden statistikk i Sai-bevegelsen er såpass upålitelig og massivt overdrevet etter min erfaring, er det vanskelig å stole på tallene som oppgis om fattige som angivelig behandles, eller noe annet.. Jeg kjenner til at noen fattige i Puttaparthi ikke tør å gå i nærheten av sykehusene. KPM påpekte at SB iverksatte et vannforsynings-prosjekt for et nokså stort område rundt Puttaparthi. Prosjektet finnes, men det ble aldri ordentlig ferdig fordi SB ville ha den klar til åpning på sin 70-årsdag! Det fungerer ikke slik som beskrevet i Sai Baba propaganda-litteratur og ble etterhvert overlatt til myndighetene.
Pengene til vannprosjektet, sa KPM, ble administrert av et uavhengig, almennyttig fond. Men det er bare det at overhodet ingen utenforstående har mulighet til å få innsyn i fondet! Bortsett fra to biler til SBs bruk, sier KPM at han eier intet. Dette er jo bare en formalitet, fordi ingen kan mene at han er en fattigmann, vel? Fordi han disponerer massive pengesummer, pluss svært forseggjorte leiligheter i all ashramene, samt i flere andre steder, såsom Muddenahalli, der en stort tempel lik Prashanthi er bygget til ham med luksuriøst leilighetskompleks (som jeg faktisk har fått inspisere). Han får nok mer enn alt han trenger eller ønsker. Ikke bare har jeg sett ham i minst ti forskjellige meget kostbare biler, men han har iblant hatt flere til disposisjon av gangen, men nå kjører han i skuddsikre og bombesikre biler. Dessuten, setter han selv sin underskrift på hver eneste sjekk som kommer til fondene hans! Hans fetter (dengang sjef i State Bank of India, Puttaparthi) viste meg engang en meget svær bunke med sjekker som han bladde gjennom for meg. Som ha sa, hadde hver sjekk Sathya Sai Babas kjente signatur. SB spurte meg faktisk spesiellt i et privatintervju – og han var meget ivrig - om hvor mye penger jeg ville donere!
Tls slutt hevder KPM at DR forførte den danske reisegruppen ved å ha intervjuet dem på falske premisser og godkjente et villedende program med uhyrlige beskyldninger. Men virkelig forført er tross alt alle de stakkere som har hodet så dypt i sanden at til og med ørene er dekket for at de ikke skal se eller høre 'uhyrlige fakta'.
Det er en svært alvorlig sak, å påstå å ha fått opplysninger om pasienter fra anonymt legehold! Om det gjaldt et profesjonelt legepasient forhold til disse ofrene, ville vedk. lege har begått en straffbar brudd på sitt taushetsløfte. Eller var det en Sai-troende lege som dannet seg en generell 'amatørpsykologisk' mening på personlig basis, uten å ha personlig kjennskap som lege til dem han uttaler seg om? Jeg vet ikke hva som er verst – en lege som ikke overholder taushetsplikten i forhold til sine pasienter eller en lege som uttaler seg om noen som om de var hans pasienter, men ikke er det! Ikke rart at vedk. vil være anonym!
Jeg er meget forundret over at Sathya Sai+organisasjonen i Danmark, som kanskje har godkjente ditt innlegg, kan ha tillatt at slike ting ble skrevet. Jeg ville anta at det får følger. Uansett, skylder du oss en offentlig forklaring på hvem som fremsatte slike påstander mot hvem. Du kan kanskje motivere personen ved å påpeke at han kan enten skjule seg i sitt hull, eller står frem og sier det han har å si i full offentlighet.
Robert Priddy
Fra: exbabadk Dato: Lør Apr 20, 2002 6:54 Emne: 1-2 Sai Baba løgne???
Citat fra Erlandur Haraldsson`s bog
"Miracles are my visiting card"
Opvækkelse fra de døde (kapitel 25/26 gl/ny udgave)
(Bogen findes endnu ikke på dansk, men her er 1 kapitel fra bogen......Kirsten Pruzan omtaler netop Erlandur Haraldsson)...
Healing er ikke noget fremtrædende træk i den række af mirakler, der tilskrives Sai Baba, men ikke desto mindre foreligger der et ret betrag- teligt antal påstande om mirakuløs helbredelse fra Baba`s side.
I vort spørgeskema var der 22 (76%) af de ad- spurgte, der hævdede, at de personligt have kendt nogle, som Sai Baba på mirakuløs vis have helbredt. 11 af disse personer hævdede, at de selv ar blevet helbredt. I alt 13 henviste til helbredelsen af en andet menneske, som de dog kun havde hørt om. Vi har i de foregående kapitler omtalt nogle eksempler på rapporter om angivelige mirakel-helbredelser.
I almindelighed taler vi om mirakuløse helbredelser, når healingen foregår hurtigere, og helbredelsen vir- ker overraskende ved dens fuldkommenhed. Dertil kom- mer, at den er uforklarlig for det etablerede sund- hedsvæsen.
Yderligere må det siges, at det både for lægmand og læger er vanskeligt at afgøre med sikkerhed, hvorvidt der er tale om et mirakel, eller der ikke er det. I sjældne tilfælde kan det ske, at såkaldte uhelbred- elige sygdomme udviser en spontan bedring. Det er ofte vanskeligt for en nok så erfaren specialist at stille en præcis diagnose af en sygdom. Nogle patienter ved heller ikke altid, hvad det er de fejler, eller om den sygdom, de lider af, er blevet fejlagtigt diagnosti- ceret. Sådanne faktorer kan få en patient til at tro, at han har opnået en mirakuløs helbredelse, hvad han eller hun faktisk ikke har (West 1957, Nolen 1974).
Eftersom jeg ikke har nogen erfaring på det sygdomsmæs- sige område og var ganske klar over, hvor mange fald- gruber der møder en forsker, som giver sig i kast med en videnskabelig undersøgelse af noget så vanskeligt som mirakel-helbredelser, så prøvede jeg ikke på at efterforske de forskellige påstande om Baba på det område.
Nogle af disse tilfælde kan imidlertid trænge til en nærmere undersøgelse af en kompetent læge, der gælder eks. en sag, som er blevet rapporteret til mig af dr. Chari, som helbredelsen af et "blåt spædbarn" (patent ductus arteriosus), der fik en medicin, der var pro- duceret af Baba (Chari 1978).
Ved darshan-tid er der gerne en række mennesker i kørestole. Baba standser sommetider for at snakke lidt med en eller flere af disse patienter, men jeg har aldrig set nogle af dem blive helbredt.
Der er altid en rig grobund for dannelsen af myter i forbindelse med indiske swamier og hellige mænd. Nogle af disse hilser sådanne myter velkommen eller gør ikke noget for at hindre deres udbredelse, da de jo er med til at forøge deres ry og præstige. Men meget ofte er det ligeså meget tilhængerne, der er ansvarlige for dannelsen og udbredelsen af sådanne rygter, der lidt efter lidt bliver til accepterede kendsgerninger.
Opvækkelse af en død person, hvis den faktisk er foregået, ville bestemt være et særdeles opsigts- vækkende tilfælde af healing. Faktisk eksisterer der hele to sådanne angivelige tilfælde, der til- skrives Sai Baba. Jeg har prøvet at undersøge, om der forligger noget afgørende bevismateriale for begge disse tilfælde.
Den første sag drejer sig om hr. Walter Cowan, en velhavende californier og en trofast tilhænger af Baba. Denne hændelse er blevet omtalt vidt og bredt i artikler og i bøger om Sai Baba (Cowan 1982, Sandweiss 1975, Fanibunda 1980), af hvilke mange hævder, at Baba genopvakte Cowan fra døden, ligesom Jesus siges at have opvakt Lazarus (Johannes 11, 1-54).
Walter Cowans kone, Elsie, bad dr. Jack Hislop, en indflydelsesrig amerikansk tilhænger af Baba og en tidligere professor i forretningsadministration og direktør i et aktieselskab, om at skrive en beretning om hendes mands oplevelse, eftersom han var tilstede under hele tildragelsen (Cowan 1982, side 236). Dr. Hislops rapport blev skrevet nogle få måneder efter at hændelsen indtraf (Cowan 1982). Den har en kort indledning af fru Cowan og blev udgivet i hendes navn.
I slutningen af artiklen give Cowan en "kort beret- ning om sin genopstandelse" (sammesteds side 244 – 245). Jeg vil først citere nogle afsnit fra dr. Hislops rapport (side 237 – 239):
Start citat:
Om morgenen den 25. december, 1971, spredtes den nyhed hurtigt, at en ældre amerikaner var blevet ramt af en alvorlig sygdom, som man mente var et hjertetilfælde, og var afgået ved døden. Da jeg hørte rygtet, tog min kone og jeg straks til dit (fru Cowans) hotel. Du, Elsie Cowan, bekræftede rygtet og fortalte os, hvordan ulykken var sket.
Du havde bedt til Sathya Sai Baba om hjælp.
Der blev sendt bud efter en ambulance, der kunne bringe Walter til hospitalet, men det var dit indtryk, at Walter var død i dine arme, umiddel- bart efter at han var blevet løftet op fra gulvet og op i sengen, og du var så chokeret, at du ikke var i stand til at følge din mands afsjælede lege- me i ambulancen til sygehuset.
Disse begivenheder havde fundet sted i de tidlige morgentimer den 25. december. Men da klokken var 7 om morgen, havde du genvundet så mange kræfter, at du kunne tage til Babas bopæl sammen med fru Ratan Lal og fortælle ham, hvad der var sket og anmode ham om hans råd og hjælp. Baba sagde, at han ville besøge hospitalet ved 10-tiden samme formiddag.
Klokken 10 formiddag ledsager fra Ratan Lal dig til hospitalet, men der fik du at vide, at Baba allerede havde været der, og at han lige var gået, før du kom. Da du trådte ind på hospitalet, fandt du Walter i live. At Walter var i live klokken 10.00 formiddag den 25. december var både sikkert og vist.
Men hvad med hans død…?
For at klargøre dette spørgsmål interviewede dommer Damodar Rao fra Madras, på min anmodning den læge, som havde taget imod Walter ,da han kom til hospitalet. Denne fortalte dommer Rao, at Walter ganske rigtigt var død, da han under- søgte ham kort efter, at ambulancen havde ind- leveret ham på hospitalet. Men lægekyndige ud- sagn er ikke en faktor, der har nogen betydning for oprigtig troende tilhængere af Baba: For dem er, hvad (Baba) siger den skinbarlige sandhed, og alt andet er inderligt ligegyldigt i sammenligning.
Jeg opsøgte Baba på hans bopæl, efter at han var kommet hjem fra hospitalet. Baba fortalte mig og andre, der var indenfor hørevidde, at Walter Cowan var død, og at personalet på sygehuset havde stoppet vat i hans ører og næsebor og havde dækket ham med et lagen og lagt hans afsjælede legeme ind på et aflåst værelse. Baba sagde, at han havde bragt ham tilbage til livet.
Citat slut.
Jeg har interviewet adskillige personer, der har været vidne til denne hændelse, blandet andet de 3 læger, der havde tilset Walter Cowan. Dr. O.G.C Vaz, en prakti- serende læge i Madras og den fastansatte læge ved Connemara Hotel, der er et af de fineste hoteller i Madras, huskede udemærket godt hr. Cowan, han havde tilset ham i ca. 2 uger 6-7 år før mit første interview med ham i 1977. Dr. Vaz fortalte, at han var blevet tilkaldt fra Connemara Hotel en aften ved mid- natstid. Hr. Cowan havde det meget dårligt og måtte overføres til et hospital (Lady Willing- don`s Plejehjem et privathospital i Madras). Dr. Vaz kunne ikke mere huske helt nøjagtigt, hvad det var han fejlede, men at det vist nok havde været en hjertesygdom, han havde til- kaldt en hjertespecialist, dr. Rajagopalam. Walter Cowan have været hårdt angrebet, rap- porterede dr. Vaz, men der var
IKKE SANDT AT HAN VAR DØD.
Han havde været indlagt i 2 uger med høj feber og andre sygdomme, men der var ingen tegn på livsfare. Han var blevet på hospitalet, indtil han kom sig. Han havde nok været lidt omtåget til tider, men havde aldrig mistet bevidstheden i den tid, han var under behandling.
Dr. Rajagopalam er en højst respekteret hjerte- specialist i Madras. Ja, det var rigtig, at han var blevet tilkaldt som rådgiver. Han fortalte mig i alt væsentlighed den samme historie som dr. Vaz,så vidt han vidste, var der IKKE tale om, at Walther Cowan var "død" i den omtalte sygdomsperiode.
Ifølge journalen på Lady Willingdon`s Plejehjem blev hr. Cowan, indskrevet den 25. december 1971 og udskrevet den 15. januar 1972.
Den vagthavende oversygeplejerske fortalte mig, at hun godt kunne huske hr. Cowan, han havde været en meget behagelig patient og yderst venlig. Hun kunne heller ikke huske noget om, at han var død eller på nippet til at dø under hospitalsopholdet.
Dr. Krishna Rao, den ledende overlæge på plejehjemmet checkede indholdet af journalen på min anmodning. Walter Cowan havde været i live, da han blev indlagt på hospitalet. Cowan ville simpelt hen ikke være blevet indlagt, hvis han havde været død. Hospitalet havde ikke noget ligkapel, som dr. Vaz tidligere oplyste mig om. Dr. Krishna Rao,
KUNNE OGSÅ BEKRÆFTE, HVAD DE 2 ANDRE LÆGERS UDSAGN GIK UD PÅ, AT COWAN IKKE VAR AFGÅET VED DØDEN UNDER HANS HOSPITALSOPHOLD.
Ingen af de interviewede røbede nogen modvilje mod Sai Baba, Dr. Rajagopalam viste sig endda at være ikke så lidt interesseret i Baba.
Dr. Vaz var derimod tydeligt nok irriteret over rygterne om hr. Cowans "opvækkelse fra de døde", eftersom nogle TV-hold havde ønsket at inter- viewe ham om det rygte, der verserede i byen. Jeg kan tilføje, at dr. Rajagopalam blev helt gode venner med Walter Cowan og senere besøgte familien Cowan i deres hjem i Californien.
Walter Cowan døde 2 år efter denne hændelse, og jeg nåede desværre ikke at møde ham. Han nåede imidlertid kort tid efter hændelsen at indtale et bånd, hvor han redegjorde for sin oplevelse. Hr. Richard Bock, en Sai-hengiven i Los Angeles, var så imødekommende at sende mig en kopi af det pågældende bånd. Hislop- Cowan artiklen slutter med en udtalelse af Walter Cowan, der næsten ord til ord siger det samme om det på båndet indtalte. Jeg har i det følgende citeret en del af det (sam- mesteds side 244-245).
Citat start:
Mens jeg var indlogeret på Connemara hotel i Madras blev jeg meget syg af lungebetænd- else 2 dage efter min ankomst og måtte gå til sengs. Mens jeg lå og gispede efter vej- ret, følte jeg det pludselig, som om mine bevægelser med et var forbi, og jeg døde.
Men jeg var fuldstændig klar og rolig, i en tilstand af vidunderlig lyksalighed, og Her- ren Sai Baba, var hos mig. Selv om mit leg- eme lå der på sengen, fuldstændig livløst, var jeg fuldt bevidst om hvad der skete, lige til det øjeblik, hvor Baba kaldte mig tilbage til livet. Jeg følte ikke den mind- ste antydning af angst eller frygt, men en vidunderlig følelse af velvære, for jeg var befriet for enhver rædsel for døden.
Citat slut
Walter forsætter med at beskrive, hvordan Baba førte ham til sig til en stor hal, hvor tildragelserne i hans tidligere forskellige inkarnationer var opbevaret og journalført. Der læste en "højesteretsdommer" hans livs- annaler højt for ham, og Baba sagde, at han (Walter) endnu ikke havde fuldendt det ar- bejde, som han var udset til at udføre.
Derefter bad Baba den høje dommer om at overlade Walther til ham (Baba) og at til- lade, at Walters sjæl kunne få lov til at vende tilbage til hans legeme. "Dommeren sagde: Det ske, og dermed var sagen afslut- tet, og jeg (Walter) drog bort sammen med Baba for at returnere til mit legeme" (sammesteds side 244-245).
Vi er ikke i besiddelse af nogen første- hånds oplysninger fra Walter Cowans side om, hvornår han kom til sig selv igen, om det var i hotellet, i bilen på vej til hospitalet eller efter ankomsten til hospitalet. I sin redegørelse på båndet beskriver han kun sin rent subjektive oplevelse af forløbet i den tid, hvor han var uden nogen bevidsthed om, hvor han befandt sig, og at "han drøftede situationen med Baba, og at denne havde forsikret ham om, at det ikke var min fantasi det, jeg oplevede, men det var den pure virkelighed" (sammesteds side 245).
I november 1980 traf jeg hans enke, Elsie Cowan, i Indien. Hun og hendes mand havde været sidst i halvfjerdserne, da hændelsen indtraf ved juletid i 1971. Klokken ca. 23 om aftenen , efter at de var gået i seng, havde hun hørt sin mand gå ud til badeværelset, da han pludselig faldt om på gulvet. Hun tilkaldte persona- let, og man fik ham i seng igen, hvor han kom til sig selv. Der blev tilkaldt en læge.
Da han (dr. Vaz) ankom efter ca. 20 minut- ters forløb, undersøgte han hr. Cowan og erklærede ham for død, fortalte fru Cowan mig. Det er på dette punkt, at fru Cowan og dr. Vaz er fuldstændigt uenige.
Alle 4 medlemmer af lægestaben rapport- erer, at Walter Cowan havde været i live, da han blev indlagt på hospitalet, samt at han ikke var afgået ved døden under sit hospitalsophold. Dr. Vaz og dr. Krishna Roa fortalte mig samstemmende, at Sai Baba havde besøgt Walter Cowan på hospitalet sent på formiddagen på den dag, hvor patienten var blevet ind- lagt.
Cowan havde, ifølge dr. Vaz , der var på hospitalet på det tidspunkt, været vågen.
Sai Baba havde talt med Cowan og havde givet ham lidt vibhuti "Det kan jo nok have givet ham en smule mere livsmod, men han ville have kommet sig, uden at Sai Baba har været der" konkluderede dr. Vaz.
Tidligere samme formiddag før Sai Babas besøg på hospitalet, fortalte Elsie Cowan mig, aflagde hun besøg hos Sai Baba på hans bopæl i Madras. Da hun og fru Ratan Lal, der ledsagede hende, trådte ind i hans værelse, var det første Baba sagde "Walter er i live".
Fru Ratan Lal, som er en hengiven tilhænger af Sai Baba og særdeles gode venner med familien Cowan, boede også på Connemara Hotel. Jeg har mødt fru Ratan Lal i Indien for mange år siden, men det har ikke været mulig for mig at træffe hende igen, efter at jeg er begyndt at efter- forske ovennævnte tilfælde, jeg har hel- ler ikke talt med Sai Baba om det.
Denne hændelse indtraf på et tidspunkt, hvor der blev afholdt en konference af Sai Baba tilhængere (den 8. "All India Conference of the Sri Sathya Sai Seva Social Service Organizations") i Madras. Sai Baba boede i hjemmet hos den nu af- døde hr. Venkatamuni og hans kone Suse- elama. Deres søn, hr. Eswar, fortalte mig, at fru Ratan Lal kom til deres hus alene ganske tidligt om morgenen efter at hr. Cowan var blevet ramt af et hjertetilfælde.
Det er hævet over enhver tvivl , at hun ville have fortalt ham nyheden om Walter Cowans sygdoms-anfald. Det var tilsyne- ladende senere samme formiddag, at fru Cowan kom for at tale med Baba, og endnu senere at Sai Baba besøgte hospitalet.
Jeg har spurgt Dommer Damodar Roa (i telefonen) , der i parentes bemærket var Baba hengiven, hvor meget han var invol- veret i sagen, eftersom man i dr. Hislops redegørelse kunne læse, at han (Damodar Roa) havde interviewet Cowans læge.
Han benægtede, at han havde foretaget nogen undersøgelse i sagen. Under vor tur til Indien i 1975 nævnede hr. Eswar til dr. Osis, at Sai Baba havde sagt til ham , at "der ikke skulle gøres et stort nummer ud af den sag".
Det er desuden af en hvis interesse, at Kasturi kun flygtig omtaler det nævnte tilfælde i sin officielle bio- grafi om Baba. Han citerer kun nogle få udtalelser – uden nogen kommen- tarer – Fra Elsies og Walter Cowans side (l982, side 23). Dette KAN be- tyde, at sagen for første færd var iscenesat af fru Cowan, og at hun kun har fået bekræftende nik til sine påstande fra dem, der omgav hende, (Familien Cowan var trofaste til- hængere af Baba og havde doneret den største skolebygning i Whitefield).
Tilfældet med Walter Cowans oplevelse minder i nogen grad om "nær-døds-op- levelser". Ifølge fru Cowan havde hendes mand betroet hende, at han efter begivenheden havde følt det, som om han befandt sig uden for sin krop og kunne betragte sig selv, da han blev kørt i ambulancen til hos- pitalet.
"Hver gang bilen kørte over en for- hindring eller af anden grund måtte holde stille, var det, som om jeg blev bragt tilbage og prøvede at komme ind i min krop igen".
Dette synes at antyde at han, af og til i alt fald, kun var halvt bevidst på vej til hospitalet.
Der er også et andet tilfælde, som ikke har fået nær så stor omtale, og hvor Sai Baba angiveligt bragte en tilsyneladende død person tilbage til livet. Det drejer sig om hr Radhakrishna. Tilfældet blev forelagt dr. Osis og mig af dr. Radhakrishnas enke.
Under et ophold i Puttaparthi i begynd- elsen af 1950erne blev Radhakrishna al- vorligt syg af mavekatar, så at han blandt andet havde besvær med at lade vandet og også på anden måde havde andre komplikationer. Denne næste dag mistede han bevidstheden, og hans tilstand forværredes synligt. Den følgende morgen klokken ca. 11 faldt han tilsyneladende livløs om. Ifølge hans konens udsagn kunne man hverken mærke pulsslaget eller se, at han trak vejret, og de forskellige med- lemmer af familien, der var til stede (hun selv og hr. og fru Hemchand), var fast overbeviste om, at han var af- gået ved døden.
Næste morgen konstateredes det, at kroppen var blevet iskold, og der havde ikke været noget livstegn i over 20 timer. Men Baba forsikrede dem, at der ikke var nogen grund til at bekymre sig, at der ikke var sket noget. Da han langt om længe kom ned fra sit soveværelse, bad han dem alle om at forlade det værelse, hvor hr. Radhakrishna lå, derpå lukkede han døren og var al- ene med ham et par minutter. Da han åbnede døren, så den gruppe personer, der ventede udenfor, hr. Radhakrisna sidde op i sengen "Alle var så chok- erede, at de vilkårligt udstrakte sig for Babas fødder" Det var netop med disse ord, at fru Radhakrishna sluttede sin beretning. Hendes mand kom sig ved den lejlighed, men døde nogle få år senere øjensynligt af den samme lidelse.
Den nuværende rajah af Venkatagiri var netop i Puttaparthi på det tids- punkt. Da jeg bad ham fortælle, hvad han viste om denne hændelse, sagde han, at han udmærket godt kunne huske, hvad der skete. Han havde været sammen med Baba, da en slægtning af Radhakrishna kom for at fortælle Sai Baba. at han lå på dødslejet. Efter en times forløb for- lød det, at nu var hr. Radhakrisna død, men Baba kom til sidst ned fra sine ge- makker, og han sagde til dem "Frygt ikke, der er slet ikke sket noget". De ventede uden for døren, mens Baba gik ind.
Da han lidt senere åbnede døren, så de tilstedeværende, at hr. Radhakrisna var i live og med besvær også var i stand til at tale.
Rajahen selv havde dog ikke set hr. Radhakrishna på det tidspunkt, da han angiveligt havde været død.
Der var ingen læge til stede til at undersøge hr. Radakrishna, og der foreligger heller ikke nogen klar og utvetydig diagnose af, hvad han fejlede, og der var gået over 20 år, da jeg gav mig til at undersøge tilfældet.
Der findes imidlertid en samtidig beretning om det i hr. Radhakrishnas datters dagbog. Hun hed, som læseren måske vil huske fra tidligere kapitler, Vijaya Hemchand, og hun var så elskvær- dig at give mig lov til at affotograf- ere nogle sider af dagbogen, som var relevante i den foreliggende situation.
Jeg har med hendes udtrykkelige tillad- else gengivet indholdet af disse sider i det følgende oversat til engelsk. Som man vil se, er det skrevet i en blom- strende stil, som er så almindelig i Indien:
Citat start:
"I den foregående nat havde vi alle sammen opgivet håbet om, at vores far ville overleve. Det havde været en oprivende og forfærdelig nat, der bragte livets forgængelighed på nærmeste hold. Vores far lå og mumlede navnene på tidligere af- døde og fortalte dem, at han snart ville slutte sig til dem. Hans måde at tale på var ret usammenhængende, og vi var ikke sikre på, om han var sig fuldt bevidst. Han havde for længst holdt op med at tage føde til sig.
Ingen af os kunne lade være med at græde. Midt i vor kval og sjæleangst og ansigt til ansigt med døden kunne vi kun søge trøst og husvalelse hos Baba. Hos ham søgte vi kraft, idet vi i tanken koncentrerede os om Hans velsigende fødder og kastede al vor sorg på Ham. I samme øjeblik vi sku- ede Hans milde åsyn, glemte vi al vor smerte og fyldtes af frydefuld fortrøstning. Han kom ned, gik ind og lukkede døren efter sig. Han var derinde i en 10 minutter. Jeg var overvældet af sorg, og jeg kunne ikke lade være med at tænke på, hvad de andre tænkte. Alle dem, der be- fandt sig i Helligdommen (Prashanti Nilayam) sad ubevægelige og ventede ængsteligt på, hvad der ville ske. Efter 10 minutters forløb åbnede Baba døren ……kom ud og gned sig i sine hænder, så på min mor og sagde til hende… Jeg har givet livet til ham. Vi er kommet over forhindringen og der er ikke mere at frygte.
Og idet Baba udtalte dette holdt vi om hans fødder og vædede dem med vore tåre … ak, min uskyldige mor. Hun er så forfærdelig bange. Mens Baba udtalte dette, så han os alle ind i øjnene og sagde …… Ingen af jer troede, at han ville overleve, vel??? Gå nu derind og se…og vores far, der havde ligget fuldstændig livløs i 3 dage uden at tale eller uden at se, så på os alle sammen og smilede til os…
Citat slut
I sin dagbog skrev Vijaya ikke noget om, præcist hvor længe hr. Radha- krishna havde ligget hen uden noget som helst livstegn, eller om han efter de tilstedeværendes opfattelse virkelig var død, Kun Sai Baba`s ord "Jeg har givet livet til din mand" peger i den retning.
Emne: Hari Sampath har indgivet anmeldelse til FBI og det Indiske "FBI" (CBI)
Anmeldsen kan ses på www.sathyasaivictims.com
Devotees are experiencing trouble
with Expose activities
Date: 04-20-2002 05:04 PM ET (US)
By: Moonshine99999
From: http://www.quicktopic.com/8/H/qYarJBpGLW7G6 Message 1593
Information is coming through that devotees in three Eastern European countries and one Middle Eastern countries are experiencing trouble (what specifically is not clear) with Expose activities. It seems that in ALL cases, the issue is about governmental antipathy to religious groups, particularly minority ones, and that there are repeated impressions that they governments concerned are being provided with tip-offs about the Sai Baba activities in these countries. Along the lines that: the Sai devotees are part of a cult.
This cult is involved in huge cover-up of major allegations of sexual abuse and other allegations.
In a recent post, Sampath stated that at least 80% of the Expose activities were fomented by him and his own group the so-called Central Co-ordination Group. If this is so, then it is a fair bet than his and his groups activities could be held responsible for causing real problems - and even dangers - for Sai devotees in those countries. He himself has made it very clear that the group is highly secret and that it has a number of government related Expose projects, past and current. Have we reached a point when some members of the Expose are engaged in activities that may have serious and even life-threatening repercussions? If this is true, would the rest of us even be told the truth (which is, in this case, so secret)?
Moonshine99999
---------------------------------------------------------------------- ----------
Answer from Hari Sampath:
Date: 04-21-2002 03:15 AM ET (US)
Message 1594
To Moonshine ...
>>Along the lines that: the Sai devotees are part of a cult.<<
Yes, they are part of a cult.
>>This cult is involved in huge cover-up of major allegations of sexual abuse and other allegations<<
Yes... the cult IS involved in a major cover-up..
>>then it is a fair bet than his and his groups activities could be held responsible for causing real problems <<
Yes , you are right... we are causing a lot of problems to the pedophile Sai Baba and those who cover-up the pedophilia. Committing crimes, and abetting crimes can cause problems to those who participate in these activities. Sometimes people who are unknowingly participating are also questioned by the authorities, the best way is always absolute honesty.
>>Have we reached a point when some members of the Expose are engaged in activities that may have serious and even life-threatening repercussions?<<
When the expose was started itself, the aspect of life threatening situations was always there... but this is from the Sai Baba org, and directed towards those who are trying to expose him in various countries. Speaking for myself, you have no idea of the number of death threats by e-mail and phone I receive, from so called devotees of the so called avatar.
Just because a few Sai Baba devotees here and there were questioned by authorities in a few countries , it does not mean there is any "threat" to their lives. The only threat is Sai Baba and his gangsters .
Thank you,
Hari Sampath
Af Robert Priddy....Sai Educare...
Sai Educare som en forlengelse av Sai-doktrine og praksis?
av Robert Priddy
Det at jeg angriper Sai Educare, betyr ikke at jeg ikke har respekt for alle de med høye idealer som forsøker å realisere disse planene gjennom frivillig lærerinnsats. Jeg kjenner noen lærere og er bare lei meg for at de og deres selvoppofrende arbeid må lide p.g.a. at høyskolen blir urealiserbar. Men også de må innse at det er nytteløst å fremme en lære under navnet til en person som ikke kan svare åpent på meget alvorlige anklager om homoseksuell misbruk av gutter og unge menn, og innblanding i overlagt drap. At SB driver med uønsket berøring av unge menns genitalia (noe som faktisk er også et seriøst lovbrudd), er allerede innrømmet av Sai ledere i Danmark (og `bortforklart` av herrene Pruzan og Meyer). Det går simpelthen ikke! Samfunnet vil ikke tåle det, og samfunnet vil etterhvert vite å finne ut om dette, som allerede også endelig er skjedd i den katolske kirken og med Pavens egen sterk fordømmelse. Sai-troende som ikke kan begripe dette avslører en høy grad av indoktrinering, uvitenhet om og redsel for fakta, UANSETT hva de opplever ellers. (Jeg har opplevd masse av SB leelas og `mirakler` selv, men jeg vet også at hverken disse fenomener, SBs sosiale tiltak eller læren som han forfekter beviser hans påståtte guddommelighet).
De aller fleste i SB-bevegelsen som har støttet opprettelsen av en slik høyskole er sikkert helt anstendige personer som går i den tro at anklagene mot SB er usanne. Men disse er ikke blitt ordentlig informert om hva som virkelig hendte... tvertimot, det har vært og er fortsatt en massiv kampanje ovenfra innen Sai-bevegelsen for å fortie, og deretter å benekte, bortforklare og prøve å minimalisere betydningen av det lille som er kommet frem til tilhengerne. Sai Baba har truet alle som snakker om, eller tør å undersøke, påstandene, ved f. eks. å gå på internett, med den sterkeste forbannelsen han meg bekjent noen gang har uttalt... en uttalelse som viser ethvert oppadgående menneske, at alt han hittil har sagt om sin uendelige kjærlighet, til og med overfor alle sine kritikere, og medfølelse med andre rett og slett bare er en bløff! Men det begynner å bli lite igjen av det SB har sagt, som han ikke har motsagt et annet sted, gjennom ord eller handlinger. Bare en person som er meget fortrolig med alt han har uttalt offentlig - og som har studert og analysert disse utsagnene på det dypeste (også med en god del åndelig praksis til hjelp) - vil vite hvor korrekt denne konklusjonen er. Det vet jeg. Øynene mine ville antagligvis ikke vært åpnet ennå om det ikke hadde vært for alt det som V. K. Narasimhan fortalte meg (en av SBs nærmeste medarbeidere i de siste to årtier, redaktør av Sanathana Sarathi.) Jeg har allerede berettet utførlig om det meste av dette på engelsk (se http://home.no.net/anir/Sai/enigma/index.htm)
Et par år etter at jeg ble med i Sai-organisasjonen, ble hr. Meyer utpekt som leder for Sai-utdanning in Europa. Han ba meg om å delta i dette arbeidet, som jeg gjorde en stund. P.g.a. at opplegget var såpass amatørmessig og ukontrollerbart, foreslo jeg i et memorandum som jeg sendte til medlemmene av Utdanning i Menneskelige Verdier-komiteen, en ny ordning for lærerutdanningen. Uten å svare meg eller fortelle meg noe, og ikke minst som et kompromiss mellom ham og hans motstandere (som delte mitt syn på saken), hadde Meyer brukt mitt forslag, med visse forkortelser, for opplegget som tilslutt ble godkjent. Et problem var at han ikke ville godta at profesjonelle lærere skulle kunne integreres i opplegget uten at de måtte 'gå alle gradene' helt fra elementær opplæring (med konstante repetisjoner av samme grunnlag). Dette svekket opplegget enormt, og de færreste skolelærere var interessert i å oppleve dette. En viss kompetanse i slike saker kan jeg sies å ha, ikke minst siden mitt forslag til omorganisering av første års studium (Eksamen Philosophicum) for hele Universitetet i Oslo, var det som ble lagt til grunn for den omfattende reformen vedtatt av den meget bredt sammensatte komitéen tidlig i 80-årene.
Hr. Meyer brydde seg verken om å informere meg om at han hadde mottatt mitt memorandum eller satt meg opp som taler på en Sai-konferanse i Odense. Jeg fikk først vite det langt etterpå. Men, siden jeg var misfornøyd med standarden på lærerundervisningen, var jeg ikke interessert i videre samarbeid om dette med ham. Apropos dette, prøvde hr. Meyer for sine egen formål å overta en meget omfattende og arbeidskrevende indeks over alle SBs uttalelser som jeg hadde laget. Han ringte og sa, "som underordnet meg i Organisasjonen, bør du gi den til meg så jeg kan gjøre noe ut av det!" Ellers ville jeg vært glad for dette, men fordi han også ville klusse med hele det gjennomtenkte systemet for å prøve å kombinere det med en annen faglig-sett mye svakere indeks, sa jeg nei.
Dessuten, hadde han allerede vist seg å være uprofesjonell som redaktør og med en manglende vurderingsevne av hva som er autentisk og viktig. Fra første stund fikk jeg et sterkt inntrykk av en belærende og kamuflert autoritær personlighet. Etter mine erfaringer med ham i mange år, ble jeg helt klar over at han ikke hører det som han ikke vil skal være tilfelle. Og dette er en person som vil frem innen utdanningssektoren. Selv om jeg gjorde alt jeg kunne for å overvinne disse inntrykkene, fikk jeg gjennom årenes løp konstante tilbakemeldinger (også fra flere av hans medarbeidere) som viste hvor velfunderte mine inntrykk hadde vært. Jeg kjenner tidl. medarbeidere med verv i Sai+org.som han har vraket uten en gang å gi dem en begrunnelse! Derfor brukte jeg sterkere krutt overfor ham enn det jeg ellers ville gjort.
Utifra dette, samt deltagelse i ulike workshops om utdanning i menneskelige verdier både i India og Danmark - og utifra mine iakttagelser av hvordan utdanningsforsøk i Meyers regi utviklet seg siden 1984 (eller rettere sagt, lot være å utvikle seg), kan jeg nok spå med en viss sannsynlighet, at det gjennomsnittlige faglige nivå på den prosjekterte Sai-høyskolen ikke ville kunne ligge særlig høyt.
En slags pietistisk atmosfære henger over det meste i Organisasjonens regi, en form for virkelighetsbenektelse.
Jeg antar at "Sai Educare" stort sett bare er et nytt navn for en kjent årgang, og jeg spår at kritisk tenkning omkring lærerstoffet nok ikke vil bli tillatt - bare evt. kritikk overfor de samme ting som SB stadig vekk skjeller ut. En kan gå utifra at deltagerne fortsatt bare skal være mottagende og intellektuelt passive, akkurat som i enhver Sai-sammenheng og i lærertreningens workshops, hvor en skal læres opp i et verdensbilde som primært er basert på det som SB holder frem, selv om alle lulles inn i troen på det dreier seg om universelle verdier of ikke Baba og hans lære. Uavhengige lærere - d.v.s. ikke-tilhengere - vil nok ikke bli invitert til å arbeide i den faste staben, selv om en og annen utenforstående kan inviteres til begrensede formål.
Retningslinjene som hittil har vært de aktuelle i Sai-bevegelsen forutsatte et kulturelt-sett utdanningsmessig vakuum ved å utelukke de fleste pedagogiske, psykologiske, filosofiske eller vitenskapelige perspektiver. Det blir sikkert lite studium av andre kjente tenkere i verdenshistorien enn de få som SB nevner i korte anerkjennende ordelag nå og da. Han unngår enhver fordypelse i andre religioner enn hans egen versjon av den hinduistiske troen. Det er nokså sikkert at emner som SB alltid unngår, som enneskerettigheter, rettferd, sosial likhet, kjønnsrolledebatt, seksualitet og sex-problemer i samfunnet fortsatt blir helt utelukket.
Robert Priddy
Udsnit af artikel i Jyllands-Posten, København 2.4.2002 (Ritzau)
Sai Baba opgiver køb af slot. Den religiøse indiske bevægelse Sai Baba opgiver sit nye domicil i Frederiksværk. Kommunens borgmester og de loka- le politikere har skabt så megen modstand mod bevægelsen, at Sai Baba-folkene nu trækker sig.
Planen var at etablere en international skole på slottet, men bevægelsen mener ikke at kunne forsvare at invitere kendte internationale forskere, kunstnere og andre gæster med risiko for, at de udsættes for chikanerier.
»Vi har set i øjnene, at vi må etablere os et andet sted. Vi kan ikke være bekendt at invitere udenlandske gæster hertil og risikere, at de bliver mødt med fjendtlighed. Der er ingen bitterhed, kun en nøgtern vurdering af, hvad der er muligt og ikke muligt,« siger bestyrelsesformand i skolefonden og tidligere direktør for Superfos, Jørgen Trygved, til Ritzau.
Pædofili-anklager
Sai Baba-bevægelsen kom i søgelyset efter, at en DR-dokumentarudsendelse i januar satte fokus på beskyldninger om, at bevægelsens indiske guru Sai Baba har misbrugt mindreårige drenge seksuelt under såkaldte private interviews i hovedkvarteret i det sydlige Indien. Beskyldningerne afvises af bevægelsens danske medlemmer, og der foreligger til- syneladende ingen domme eller sager mod Sai Baba. Ikke desto mindre har de lokale politikere i Frederiksværk med borgmester Helge Friis (S) i spidsen arbejdet kraftigt imod bevægelsens overtagelse af Arresødal.
Bevægelsen arbejder nu på at etablere skolen et andet sted i Europa.
Hvor ved Jørgen Trygved endnu ikke, men han er ret sikker på, at det i hvert fald ikke bliver i Danmark.
Artikel i Den Nye Dialog - Februar 2002
VOR TRO ER EJ PÅ HVAD SOM HELST - OG SLET IKKE PÅ SAI BABA!
Kristne tror på Gud som Fader, Søn og Helligånd. Det står fast som amen i kirken. Men denne faste borg, som Gud er, er også en mur, der beskytter os mod at tro på andet end Gud. Kristne tror i virkeligheden ikke, at ret meget er værd at tro på. Men det, som kristne tror på, det er netop troværdigt. Troen er ikke et terningsspil eller et spil i det hele taget. "Vor tror er ej på hvad som helst". Det er først og fremmest forsagelse i troens bekendelse.
Forsagelsen er ganske vist intolerant, men så er kristentroen altså intolerant i denne betydning. Vi forsager som kristne Sai Baba og alle hans gerninger og alt hans væsen. Vi forsager også de gerninger, der for hans disciple er gode gerninger. Der er INTET sandt i Sai Baba, så enkelt er det. Det var intet sandt i Hitler og nazismen.
INTET.
Selvom han fik togene til at køre præcist og gjorde imponerende bedrifter med militærets hjælp. Han var ond og gjorde ondskabens gerninger i alt.
Sai Baba er en mindre djævel, men en djævel er han, for djævel betyder forfører. Han er også en lucifer, for hans tilsyneladende lysets engel og giver os den erfaring, at "lys uden varme er helvedes kval". Han er også en satan, for han lokker med store bedrifter, der i modsætning til Jesus ganske som i fristelsesberetningen i Mattæusevangeliet 4.
Nu raser diskussionen om denne Sai Baba, og det er ikke en akademisk og teoretisk diskussion, men en strid om den kristne tro. Det skal der ikke være mindste tvivl om.
Sai Baba´s folk klager til kirkeministeriet over, at jeg fik lejlighed til at forkynde denne sandhed fra prædikestolen i Stenløse kirke.
Gudskelov lader det til, at ministeriet lader det blive ved de kontante moderklæringer fra hele det kirkelige apparat.
Tænk hvis ministeriet havde vaklet og givet efter for et sådant tryk fra løgnen, der ikke kan tåle, at den modsiges fra prædikestolen.
Så havde det været kirkekamp som konsekvens.
Sai Baba skal naturligvis bekæmpes i nærkamp af Dialogcentret og støttes af kristne, det vågent holder øje med løgnen i eller uden for kirken. Men folkekirken kan ikke nøjes med denne stedfortrædende indsats.
Den må også selv gennem sine forkyndere og sin ledelse sætte skel mellem løgn og sandhed.
Sai Baba`s disciple findes ikke i millionvis, som de påstår. Det er stærkt overdrevet.
Men de findes nok i hundredtusindvis.
De hengivne og ledende disciple tælles dog kun i tusindvis. Men det er alt mere end nok, og det kan ende med en millionbevægelse, HVIS kirkerne ikke vågner op og helt bevidst begynder på at drive dette dæmoniske system ud. Disciplene er forførte, men det befrier dem ikke for ansvaret ved selv at være forfører.
Professor Johannes Aagaard Dialogcentret Århus - 86169202
Dato: Ons Maj 8, 2002 10:24 Emne: Prime Minister of India Vajpayee
nedennænvte er fra www.exbaba.com, news....... fra idag
Vajpayee has found out Sai Baba is a
molestor
Date: 05-08-02
From: Tony O'Clery
Email: aoclery@y...
Document date: Mon May 6, 2002, 10:54 p.m.
From: http://groups.yahoo.com/group/sathyasaibaba2/message/25193
---------------------------------------------------------------------- ----------
Note of editors of www.exbaba.com:
Source of the information below comes, according Tony, from within the Indian Government itself.
---------------------------------------------------------------------- ----------
Subject: Vajpayee has found out sb is a molestor
Indian PM Vajpayee is depressed since finding out the truth about sb the perverted child molestor.
The anti sai group can be thanked for providing the necessary documentation and minor's affidavits to the govt...
Tony.
du sai baba er et forpulede piksvin
En hob af vås Øjvind Kyrø journalist Det er imponerende, hvor meget vås Kirsten Pruzan Mikkelsen (KPM) når at få hobet sammen på så få linjer. For det første vil hun ikke stå ved sit nye arbejde: "Kyrø giver mig nyt job og udnævner mig til Sai Babas pressemedarbejder. Her løber hans fantasi af med ham," skriver hun. Jeg har sandelig ikke fantasi til at forestille mig noget som helst om KPM, men når chefen for Sai Baba i Danmark, lektor Thorbjörn Meyer, oplyser mig herom i en telefonsamtale, må jeg jo tro på det. Jeg har det endog på bånd. Desuden optrådte KPM som en særdeles energisk pressemedarbejder, da hun uden invitation troppede op til det interview, jeg havde aftalt med hendes mand, som skulle kommentere anklagerne om, at Sai Baba er en pædofil tryllekunstner, og han fik under interviewet forbud af KPM mod at svare på flere af mine spørgsmål. Dette intermezzo findes også på bånd. KPM skriver: "Kyrø kalder Sai Baba for min gud, men jeg er ganske almindeligt medlem af folkekirken. Min reaktion på tv-udsendelsen skyldes en dyb indignation over, at man i Danmark kan sende en skandaliserende propagandaudsendelse, hvis hensigt og hvis lige ikke er set i Europa siden 30erne." Udover den injurierende sammenligning, som ikke klæder KPM, vil jeg oplyse hende om, at man ikke både kan være medlem af folkekirken og det statsanerkendte trossamfund Sai Baba. Det siger kirkeministeren selv. KPM har også forud for udsendelsen været aktiv med at forsøge at stemple en af de mænd, der står frem og fortæller om de seksuelle overgreb, Sai Baba har udsat ham for, for selv at være pædofil. Conny Larson hedder han og var gennem mange år en af de to øverste ledere af Sai Baba-organisationen i Sverige. KPM fremsendte en erklæring fra en læge, der havde været ansat på Larsons behandlingshjem, men som Larson havde fyret. Efter afskedigelsen havde lægen klaget over Larson til kommune og amt. Ikke et eneste af de mange klagepunkter, lægen fremførte, handlede om anklager for pædofili. Men nu, et par år senere, fremkommer lægen med disse påstande, takket være en opfordring fra lederen af Sai Baba i Danmark, Thorbjörn Meyer. Og af Meyers pressemedarbejder, KPM, fik jeg således erklæringen i hænde. Lægen bor - ikke uinteressant - sammen med en tro tilhænger af Sai Baba. I modsætning til KPM har jeg undersøgt lægens klagesag, der blev afvist af såvel kommune som amt. KPM mere end antyder, at det er mig, der står bag de anklager, som er indgivet til de indiske myndigheder. Hun skriver, at anmeldelserne "blev fremsendt samlet den 12. marts 2001, hvor Kyrø havde påbegyndt forberedelserne til udsendelsen. Alle var fremsendt af en og samme mand, nemlig Kyrøs kontakt, inderen Hari Sampath, som er bosat i Chicago og bagmand for et internet-netværk mod Sai Baba." Endnu engang fører KPM påstande i felten. Før den grupperejse til Sai Baba, jeg i juli deltog i, havde jeg ikke talt med en eneste sjæl, der var blevet seksuelt forulempet af Sai Baba. Det var først bagefter, sidst i august, at jeg fik kontakt med Hari Sampath, som koordinerer anstrengelserne for at få det indiske retsvæsen til at tage anmeldelserne mod Sai Baba seriøst. Det er i det hele taget bemærkelsesværdigt, hvordan KPM fokuserer på udenomsværker i stedet for at undersøge substansen: Er Sai Baba en pædofil tryllekunstner? KPM har ovenikøbet de bedste muligheder: "fordi jeg - i modsætning til Øjvind Kyrø - kender til Sai Baba, hans enestående sociale arbejde og forholdene i hans ashram i Sydindien." Igen forsøger KPM at trylle med ordene ved at antyde, at jeg havde fordomme mod Sai Baba, da jeg i juli med cheffotograf Jørgen Palmer besøgte Sai Babas hovedkvarter. Sagen er, at vi straks efter ankomsten ikke fik lov til at filme i ashramen, selv om vi forud havde fået løfte om, at "den røde løber er rullet ud for DR".
se: http://www.petitiononline.com/saibaba/petition.html
To: All governments, human rights institutions, all religious and spiritual leaders, NGOs, politicians and official functionaries, and the media organizations of all countries. PUBLIC PETITION FOR OFFICIAL INVESTIGATIONS OF SATHYA SAI BABA AND HIS WORLDWIDE ORGANIZATION
This Petition is to bring attention to serious allegations of child molestation and homosexual abuse by Sathya Sai Baba at his ashrams in South India, involving many victims there including boys and young men visiting from other countries. Another grave concern is the issue of unresolved murders at Sai Baba's main ashram in 1993. Sathya Sai Baba, an Indian man who claims to be the full manifestation of God on earth, is worshipped by several million followers from most countries of the world. These followers include heads of state, royalty and other well-known dignitaries. In the highest echelons of the Indian government, judiciary, and civil service (IAS) are many followers, including Prime Minister A.B. Vajpayee.
Sathya Sai Baba has been charged by many individual victims of his assaults. The world's leading investigative newspaper media have reported on his alleged sexual molestations of numerous boys and young men from all over the world, many of whom were raised to believe that he was God Almighty. Some of the many highly credible personal testimonies can be examined at http://www.saiguru.net or at http://www.exbaba.com/ .
Certain officials of the Sathya Sai Organization have failed in their moral and compassionate duty by disregarding and not alerting membership to the allegations, thus putting minors at risk in Sai Baba's presence. (In some countries, sexual abuse is taken so seriously that Mandatory Reporting laws exist.) These officials, some being educators and health care professionals, have lacked the moral courage to exercise due care, instead complying with a campaign of secrecy and cover-up, the alleged molestations having continued for at least 30 years. A directive was issued to various high office-bearers in the organization banning discussion of these allegations in the centres.
The US State Department is aware of these many allegations of sexual abuse and has a current consular warning in effect for all US travellers going to India, making specific reference to Andhra Pradesh State, where Sathya Sai Baba’s main ashram is located. (see below, 1-)
Further, a British MP has lodged questions in the House of Commons concerning possible risk to the children of UK citizens visiting Sai Baba in India. (see below, 2-)
UNESCO officially withdrew from an educational conference planned for September 2000 at Sai Baba's ashram under the auspices of the Sathya Sai Organization, citing "widely reported allegations of sexual abuse involving youth and children ... levelled at the leader of the movement in question, Sathya Sai Baba." (see below, 3-)
In June 1993, Sai Baba passively stood by while six persons were murdered in his apartments in Prashanthi Nilayam independent township, his main ashram, known to be completely under his strict control. After discussions between Sai Baba's officials and the local police, the police shot at close range and in cold blood killed four of these persons. Although Sai Baba reportedly first spoke to the intruders and remained nearby throughout the whole episode, conferring with his officials, he was not even questioned by police or law investigators! Due to their serious inconsistency and ineptitude, the case was taken over from the local police by the CBI, but the entire investigation was subsequently quashed by government order by the intervention of devotees of Sai Baba holding top positions of political power. Thus, no adequate court action was taken and no justice or redress was possible for the victims’ families. (see below, 4 and 5-)
In terms of human rights, local governments, as well as the national government of India, are obliged to investigate all well-founded accusations of violations of human rights they receive. To sustain police or judicial inactivity violates the human rights of the victims and turns also the civil authorities into violators of human rights.
We appeal to all those who wish that these matters should be properly investigated, and who wish that the responsible persons be made accountable through proper legal process, to PLEASE SIGN THIS PETITION. We especially appeal to all religious and spiritual leaders, NGOs, politicians and official functionaries, and the media organizations of all countries to participate. This Petition is for the benefit of the general public and will be sent to any relevant authority that may forward the Petition. Please see sign-up instructions on the page.
The initiators of this Petition (see the Undersigned, below) each left the Sathya Sai Baba cult for various reasons. Some have been active members of the Sathya Sai Organization for many years, others did not hold office in the SSO but were devoted followers. See personal resignation letters at www.saiguru.net
SOURCE DOCUMENTATION Source documentation for the above matters is to be found on the Internet at a number of websites, as follows:
1.The US State Department’s warning to citizens travelling to Andhra Pradesh, November 23, 2001:
India - Consular Information Sheet CRIME IN ANDHRA PRADESH - Americans traveling to or residing in Andhra Pradesh should also be aware that there have been media and other reports of inappropriate sexual behavior by a prominent local religious leader. Most of the reports indicate that the subjects of these approaches have been young male devotees, including a number of Americans. Although these reports are unconfirmed, American citizens should be aware of this information.
Sai Baba is by far the most prominent religious leader in Andhra Pradesh. The actual name was no doubt omitted only because charges have not been laid.
2. British MP Tony Colman’s question in Parliament and letter to Prime Minister Tony Blair and Tony Blair’s reply. (See: http://edm.ais.co.uk/weblink/html/motion.html/ref=886 which is linked to the UK’s House of Commons website http://www.parliament.uk/commons/HSECOM.HTM)
3. The International Headquarters of UNESCO issued a formal Media Advisory on September 15, 2000 stating that it would no longer sponsor or take part in a conference it had been due to co-organize with the Institute of Sathya Sai Education (Thailand) and The Flinders University Institute of International Education (Australia). The Advisory said that UNESCO was no longer associated in any way – through sponsorship, organization or participation of any kind – with the conference and that UNESCO was deeply concerned about widely-reported allegations of sexual abuse involving youths and children that had been levelled at the leader of the movement in question, Sathya Sai Baba. (The complete text of UNESCO WITHDRAWS FROM CONFERENCE – Paris 15/9/2000 – can be read on the website www.saiguru.net)
4. The four executed followers, who reportedly only wished to speak to Sai Baba, killed two of Sai Baba’s attendants in a knife fight. Sai Baba later publicly declared that there was no attempt on his life. Commenting upon the murders at the time, the International Chairman of Sai Baba’s Organization and a member of the Sathya Sai Central Trust, Indulal Shah, stated to pressmen: “…the matter is purely internal and we do not wish to have any law enforcement agency investigating into it.” (The Hindu, 10-6-1993). The only possible meaning of this is that the International Chairman of the Sathya Sai Organization would put the perpetrators of such major crimes completely above and beyond the law. This is exactly what has occurred so far.
5. For a documentation of most relevant reports, transcripts, proceedings and related materials on the murders issue, examine the 844-page book Murders in Sai Baba’s Bedroom by B. Premanand (publ. Premanand. 11/7 Chettipalayam Road, Podnadur, 641 023 Tamil Nadu, India). Transcripts and other data can be examined at http://home.hetnet.nl/~ex-baba/english.html – under the textbox “Murders” (see especially: “Excerpts from newspaper reports about the murders in Sai Baba's vicinity”).
The Undersigned:
Badaeva, Dinara – Russia. Moscow Centre Educational Coordinator. Member 1995-2001 Badaev, Serguei – Russia. Ex-President of Sai Org. Moscow Centre and Deputy National Chairman for Russia. Member 1995-2001. Brandt, Dave. G. – USA. Official Contact for Nebraska, N. and S. Dakota. Follower 1970-1999. Carthew, Stephen – Australia. Ex-office-bearer in the South Australian Org. Follower for 15 years. Conway, Timothy – USA. President of the Sathya Sai Baba Center of San Francisco from 1982-4. Follower for 22 years. Dagneaux, Andries Krugers – The Netherlands.Ex-Coordinator of seva wing. Follower from 1992-2001. Danis, James Albert – Canada. Coordinator of Retreats etc., Vancouver Center. Follower for 13 years Fernandez, Lionel – Mexico. Follower since1967. Centre Chairman May-October 2000. Hanisch, Dennis J. – USA. Founder member and Vice-President, Seattle Center. Follower for 27 years. Hartgering, Elena – USA. Ex-Vice-President of Centre and Regional Workshop presenter. Follower for 20 years Hartgering, John – USA. Ex-President/Service Coordinator of Centre. Follower for 10 years. Jeyendren, Soma – Australia. Devotee 1989 -2001. Coordinator of celebrations, Pennanthills Center, NSW. Larssen, Marit – Norway. Bergen group Coordinator 1996-2000. Lewers, Helen – Australia. Member 1980 - 2000. Lyons, David. J. – Ex-President of the Center of Greater New Orleans. Follower from 1981 to 2000. Meloy, Glen – USA. Member of 1st Advisory Board of the SSB Society for USA. Co-Manager, Sathya Sai Book Center of America in 1974-5. Member for 26 years. Nagel, Alexandra – The Netherlands. Follower briefly in 2000, thereafter often active in exposé investigations. Nelson, Richard – USA . Ex-President Santa Barbara Center. Member 1979-2000 Nelson, Terry – USA Member 1979-2000. Ord, Keith. – Barcelona/Spain. Follower from 1986-1991. Pike, Shirley J. – USA. Ex-President, NC Region: Ex-President Cedar Rapids Center, Iowa. Pittard, Barry – Australia. Former English Lecturer, Sathya Sai College, Whitefield. Devotee 1976-1999. Priddy, Robert – Norway. Founder member/Ex-Chairman of Sai Org. (Oslo Center) and Coordinator for Norway 1986-1996. Member 1983-2002. Priddy, Reidun. – Norway. Founder member and Seva Wing Coordinator 1986-1998. Member 1983-2000. Quijs, Hortense – The Netherlands. Maastricht Group Coordinator - Member 1995 – 2000 Riemersma, Stijntje – The Netherlands. Coordinator/Secretary Utrecht group, 6 years. Follower for 20 years. Purcell, Sathya – USA. Lifetime follower until age 23. Purcell, Sharon – USA . Founder member of Tustin Center, California. Follower for 32 years. Shocket, Barbara – USA. Member 1980-1990. Shocket, Everett – USA. Sinclair, Dhyani Jo – Canada. Member and Sai Centre Secretary, 1995-2000. St. Jean, Marc-André – Former member of Sai Center in Montreal, Canada.
Sincerely,
The Undersigned
View Current Signatures
Sai Baba har en sur røv og er det mest perverse og pædofile svin i universet! Ta' den din brøne-údnytter!!!!!
Sai Baba är en i raden av patriarkala "gurus" som vill få oss att tro att de är Gud och måste bli åtlydda. Precis som exempelvis Shrii Shrii Ananadamurti i Ananda Marga som, intressant nog, också anklagades för övergrepp på pojkar, liksom för mord. En av de som anklagade honom var för övrigt hans tidigare hustru.
Kopplingen mellan auktoritär patriarkal religion och sexuella övergrepp dyker för övrigt upp lite här och var - jfr David Berg och Guds Barn, katolska kyrkan i USA idag, för att nu inte tala om diverse satanistgrupper.
Sexuella övergrepp förekomemr förvisso i andra sammanhang än i auktoritära kulter - men kombinationen av slutenhet, okritiskt hyllande av ledare och patriarkal makt tycks skapa en häxbygd som underlättar för de som vill begå övergrepp.
Kire
Jeg tager stærkt afstand for Ham og alle De som følger og tilbeder Ham. CK-DK
Hello
Jeg har netop set udsendelsen "Papa" og fik straks interesse for at se hvad der egenlig var at finde på webben om denne kære gut med den dejlige Afro. Jeg kunne aerlig talt ikke finde ret meget som var specielt indbydende. Enten var det overbeviste modstandere eller fanatsik overbeviste tilhængere. Og det er dette som egentlig imponerer mig mest i denne sag. Jeg er imponeret over mandens evne til at (for)føre. Det har jo nærmest "Beckham´ske" dimensioner (for nogen er D. Beckham faktisk messias, han donerer penge til velgørende formål, han viser vejen for ungdommen, som tror på "religionen om den runde bold og 22 mand") Og jeg må indrømme at jeg har fået blod på tanden til at kigge nærmere på hvad der får mennesker til på den måde at lade sit liv styre. Og hvad der egenlig skaber disse menneske forføre. Og dem har der jo været mange af i tiden løb politiske og religiøse. Som vi jo kunne se i programmet er det jo ikke en type mennesker, der lader sig forføre - det er jo ikke "bare fattige". Nej det er sandelig også mennesker der kan finansere gode formål som privathospitaler, skoler med mere. Og det er jo ikke kun Ali Baba og de fyrretyve røvere, nej Hubberd skrev jo også fantastiske Science Fiction, der har fået flere stjerner til at hoppe på limpinden.
Det kan godt være at det lyder som om jeg ikke
Jeg er ikke Sai Baba tilhænger og jeg er heller ikke modstander. Til dette behøver jeg mere viden. Jeg ved blot at i den senere tid er der dukket historier og skandaler op på rad og række hos bla. Sai Baba, Katolikker og Protestanter osv. Men hvorfor først nu. Måske fordi først nu har man et globalt kommunikations forum, som gør det dejlig nemt at mødes (Den GLobale landsby), men også ubehageligt svære at skjule. Altså hvis man har noget at skjule.
Når men nu vil jeg slutte dette indlæg som mest af alt er skrevet for min egen skyld. Det er blot mine tanker som jeg havde et behov for at få ud af fyldepennen.
Tak for at have stillet denne lille skriveboks til rådighed for mine strøtanker.
Eftertanke :En lille Quiz
Hvad hed den "organisation" som huserede i Korea og i diverse medierne i slut 80´erne og start 90´erne.?
(Organisation er et sjovt ord for tro, religion eller filosofi. Sai Baba benytter også ordet.)
Jeg må sige jeg er forundret over at der er så mange tusind mennesker der er så naive, at de tror på den forstørret badebold, jeg bliver nærmest foraget over at de efter disse afsløringer stadig fornægter, hvor stor en svindler han er og at de oveni dette lader deres børn gå i rum, med en gammel og ækel pædofil, hvor har de lagt deres hjerne??????
Trist at Indien ikke har nosser nok til og sætte en stopper for den mand, og trist at folk er så hjernetomme.
"Gud være med dem"
Hvordan kan man dog fornægte hvad han laver, man er godt nok hjernevasket, uden og ville støde nogen men det minder meget om fanatisme, Jehova, muslimer o.s.v. Hvordan kan folk finde på det.På mig virker det som om de ikke har noget selvværd og at det er fuldstændig hjernedøde, han må være en ekstrem god taler, siden han kan få så mange mennesker til og tro på hvad han siger og gør. En lidt "omvendt" Hitler, han var også en god taler, men hold kæft hvor var han led............
Jeg synes det er synd at folk kan være så naive. Jeg håber at de en dag vil få deres øjne op for hvad det er den mand gør, og måske få en lille hjerneskanning, for det kunne de da trænge til........suk suk suk
Der skulle laves en kontrakt på ham, og den skulle så udføres 1 Mill.
Men Brian syntes godt om ham
Lasse will love you,Baba-only 5$...
I min hellige tid som analbanker, har jeg set meget, men ingen ting kan hamle op med Sai-Baba uha
MVH
Brian
Baba,will you please blow me again,then I will fuck you in the ass again for the usual 5$
Yours all night Lasse
Jag tycker det hela består i vad man har för Gudsbild. Om man tror att vi alla är gjorda av Gud och att ingen kan existera utanför Gud så måste vi också acceptera att det som vi kallar ondska i vår värld, är skapat av Gud. Om man ser det från ett dualistiskt perspektiv, så är ondskan oftast subjektiv medan den som klivit ur dualismens oc ILLUSIONENS bojor VET att det inte finns något som heter ondska ; att allt är perfekt som det är.
Jag har funderat oerhört mycket kring detta med Sai Baba's påstådda sexuella övergrepp. Jag har tänkt i banor som att de som blivit förgripna på, om de själv helst vill gömma sig för sin egen skugga, dvs sin egen inre förgripare och itsället för att ta ansvar för den skuggan projicera den på Sai eftersom hans ljus gör att ens egen "smuts" kommer i dagern.
Men så återkommer jag till det faktum att Gud varje dag förgriper sig sexuellt på sig själv. Jag är personligen nämligen till 100 procent övertygad om att vi alla är Gudsgnistor och att det överallt i hela världen förekommer "ondska" hela tiden i form av sexualla övergrepp, mord och så vidare. Jag är själv ett offer för övergrepp och det har tagit mig mycket gråt och smärta och trasigt liv för att hela detta (inte klar än). Men å andra sidan har ju detta fört mig till ljuset. Vad är bra och vad är dåligt? Vad är ondska? Vad är inte ondska? Jag vet inte. Vad är illusion och vad är verklighet?
Är det kanske så att vi istället för att förfasa oss över att någon kan förgripa sig på barn, borde se att vi dagligen förgriper oss på Barnet inom oss genom att t ex kritisera , vara negativa osv? Att vi alla är förövare och borde ta ansvar för det. Även Sai Baba. Om det nu stämmer att Gud kan förgripa sig sexuellt på andra...
Det här är svårt. När jag fick höra om detta med sai lämnade jag honom på något sätt. Han hade en stor plats i mitt hjärta, men sedan hamnade jag i en kris eftersom, den jag trodde var Gud inkarnerad på jorden, förgrep sig sexuellt på människor. Jag tyckte Gud svek mig igen. Precis som när jag var liten och hela mitt liv slogs i spillror av förövare och jag tyckte Gud svek mig.
Jag vet inte riktigt än vad det är Gud vill säga mig, fast jag tror att det är något i stil med: Litar du på mig eller illusionen?
Fuck hvor er han grim, og tyk.....
hej hej jeg synes at sai baba er led karl eller jo. Det er ikke kun en race i verden neej der er også¨hvide mennesker. Stephan
Jeg syntes han er sej
Man blir så jävla ÄCKLAD och CHOCKAD att en sån "Gudsman" som Sai Baba inte är annat än en vidrig PEDOFIL,BÖG,UTNYTTJANDE BLUFFMAKARE.....Jag vill kräkas å alla pojkars vägnar som han har förstört livet för...
Folk bliver forført, når folk ikke bruger deres sunde fornuft - stol dog mere på jer selv og lad være med at overgive jeres fornuft til andre. Tro kan flytte bjerge, men tro kan også lænse ens pengepung og udsætte en for seksuelt misbrug - med andre ord, hvis du skal tro, så gør det med hovedet!
Sai baba er en selvegoistisk gammel svindler. Han burde tænke over hvor meget han skader+ an-ca havde en afære med ham
fucking nar
han er over lækker, sød, smuk og dejlig, han er bare vores gud.... knuzzzzzzzzzzzzzzzzzz mig
Fuck Sai Baba, hans mor lugter af gammel ost. han taænder på tv kabeler og 80 årig bøsser i kørestol
hemsk
Vi nordmenn ligger jo litt etter og har ikke fått programmet om pedofilisvinet Sai Baba på TV før nå (feb. 2003). Vel er mannen en svindler og en gris, men han er nå bare en stakkars forvirret sjel som tror på det overnaturlige. Det som virkelig bekymrer meg er at så mange sjeler følger etter. Jeg tror disse er i samme kategori som fulgte etter Hitler i sin tid. Det er dessverre for mange som ikke har funnet ut hvorfor vi er her. Sai Baba= Hitler=Idi Amin=Saddam Hussain=Stalin
fuck ham
finns det några viktiga symboler som representeras av Sai Babas lära?
Jag har prexis plöjt igenom www.saibabaexpose.com - sidan och även läst bl a Connys artikel och historia. Jag blev väldigt ledsen och naturligtvis synnerligen förvånad över det som har hänt, att jag ramlade in på sidan berodde på ett samtal med en god vän till mig där han berättade om just dessa sidor hos Sai Baba och jag, som bara hade en vag aning, vägrade att tro på honom - väl inne på googles fick jag mera kunskap och har läst på. Det som jag reflekterade spontant över, Var Connys egen berättelse - eftersom Conny ju har vigt så många år av sitt liv åt Sai Baba - läste jag den dramatiska delen av historien där han blev räddad tillbaka till livet av Sai Baba - detta måste ju ha betytt något, Han har ju upplevt det - det kan man inte bortse ifrån. Eller? Min grundsyn på sexualitet är vad vi inom gaylivet ofta kallar "slampig" - jag gillar sex och jag gillar att förföra - INTE barn, men väl unga män - ofta heterokillar. Men ALDRIG mot deras vilja - all sexualitet tycker jag ska vara mutual och frivillig. Man kanske kan kallas för manipulativ ibland - men egentligen skulle man lika gärna kunna kallas för informativ... Det som jag läser om Sai Babas beröringar och förförelser av killarna är att han helt enkelt, om man är elak kallar det "utnyttjar" sin situation som Gudomlighet - och han låter kåtheten ta över, men; är det fel? och vem säger det isåfall?! Det är på något sätt inne att klanka på goss-sex världen över(redan de gamla grekerna etc etc). Jag försvarar inte på något sätt tvång eller våld inom sex - jag tycker absolut att sex ska vara frivillig. Att upptäcka något, en s k "hetero-kille" som är nyfiken och vill prova på... varför skulle det vara fel? Han kan "ge" av sin ungdom, av sin kåthet - till glädje för, som i detta fallet Sai Baba. Varför moralisera över detta? Så länge inte Våld & Tvång är inblandat. Jag är kanske "ute och reser" - jag har bara läst litet om hela denna rörelse och Gudomlighet, den berör mig och jag känner sympati - kanske vet jag för litet, eller kanske har jag egna horn som växer ur pannan på mig? Jag känner mig nyfiken och jag känner mig ärlig - det är två ingredienser som gör mig kreativ och som kan ge mig kunskap. Malmö 15 juni 2003 Lasse H h@royal.net
Jag känner conny larsson och tror på fullo de han säger, jag har träffat han och han har varit hemma hos mig ett flertal gånger. Det är mycket hemskt att sai bara kan vara en sån falsk idiot. jag skulle skicka ner hans ansikte i marken om jag fick den chansen.
Hej! Jag tycker att det som har kommit fram om Sai Baba är bra. Det är dags att charlataner som denna man blir avslöjade. Det finns en bra stöd hemsida på internet för alla som blivit sexuelltutnyttjade eller utsatta på något annat sätt av en terapeut, guru, präst eller annan aliknande auktoritet. Addressen är: http://www.advocateweb.org Mvh Marcus
bedrövligt ... att en "nisse" som sai baba förtsättningsvis ska få ha sin verksamhet ... en vän till mig har fastnat för denna "irrlära" som fått henne att gå in i en psykos ... som hon förmodligen inte kommer ur ...
2 Timoteus 4:3. 4 ”Ty det skall komma en tidsperiod då de inte skall fördra den sunda läran, utan i enlighet med sina egna begär skall de samla åt sig en hop lärare för att få sina öron kittlade och de skall vända sina öron bort från sanningen och vända sig till osanna historier.”
Jeg synes at SAi BAba er den lækreste lille guldfisk man kan ønske sig Hilsen %&#¤&"%# Ps: Husk det er størrelsen, der tæller
Jeg synes at han er det klameste fede læs lort, jeg nogen sinde har set hilsen Inkognito
IKKE FOR NOGET MEN JEG SYNES AT SAI BABA ER ET DUMT PÆDOFILT SVIN
Till Bengt Ne, som skrivit innan i gboken. Så det är ok att våldtäktsmän och pedofiler lever ut sitt sexliv alltså? /SD
Att tro = att inte veta. Den dag jag lämnar min tor och börjar bli vetande då kanske jag kallar mig Gud. Gud har jag varit och det vill jag alldrig bli igen. Det finns gott om sjuka människor, inte minst på nätet. En del gör verkligheten till lögn medan andra gör lögnen till verkilghet. Låt oss förena oss i en bön! Gud! Led våra tankar i rätta banor. Befria oss från självömkan, oärliga och själviska tankar. Ge mig kraft att inte dömma, ty så jag dömmer ska jag själv bli dömd. Amen!
han burde sendes til guantanamo.........
Käre Conny! Tack för att jag fick läsa dina ord. Margareta (Hill) Ingalill gick bort förra året i cancer